Форум копирайтеров Рунета

Профессиональное => SEO и копирайтинг => Тема начата: Егор от Август 20, 2015, 06:51:57 pm

Название: Как научится сео-копирайтингу?
Отправлено: Егор от Август 20, 2015, 06:51:57 pm
Здравствуйте, уважаемые форумчане! У меня такой вопрос: как научиться писать по нч и вч ключи. Просто есть хорошие заказы, а я не могу выполнить, т. к. не умею. Как научиться?  :(
Название: Re: Как научится сео-копирайтингу?
Отправлено: Алена Толчина от Август 20, 2015, 07:04:16 pm
не совсем поняла - вам семантическое ядро предполагается самому составить? или запросы есть уже?
Название: Re: Как научится сео-копирайтингу?
Отправлено: Enza от Август 20, 2015, 07:12:57 pm
Попробуйте начать с этой книги http://textis.ru/forum/index.php?topic=584.0

И вот статьи Петра http://textis.ru/category/stat-i-o-seo-tekstah/  почитайте, чтобы представлять
Название: Re: Как научится сео-копирайтингу?
Отправлено: Юкка Гриценко от Август 20, 2015, 07:24:32 pm
Егор, не понятно, что именно вызывает у вас трудности? Какая у вас задача? Может быть пример ТЗ выложите?

Мы бы более конкретно рассмотрели ваш вопрос и подсказали.
Название: Re: Как научится сео-копирайтингу?
Отправлено: Зоя Сергеева от Август 20, 2015, 07:27:30 pm
Если есть ключи - пиши, да пиши. Опять же, многое от заказчика зависит. Лучше с ним уточнять, что он хочет получить на выходе: читаемый текст или сплошной спам?
Название: Re: Как научится сео-копирайтингу?
Отправлено: grumdas от Август 20, 2015, 08:21:57 pm
Цитата: Егор от Август 20, 2015, 06:51:57 pm
Как научиться?

Сначала научиться писать без ошибок простые тексты:

- Как научится сео-копирайтингу? - научитЬся...
- писать по нч и вч ключи - ключАМ...

А так - все как всегда, просто берете ключи и вписываете, пытаясь создавать грамотные предложения. Пробуйте, здесь только опыт...
Название: Re: Как научится сео-копирайтингу?
Отправлено: Егор от Август 21, 2015, 09:06:48 pm
Юкка Гриценко, Задание такое: написать несколько статей о покере под НЧ ключи
Название: Re: Как научится сео-копирайтингу?
Отправлено: Смотрящий по textis.ru от Август 21, 2015, 09:10:59 pm
Сбор НЧ ключей - не ваше дело, вы не оптимизатор. Ваше дело - вписать их правильно. А вот как правильно на сегодня- нужно читать в книгах и последних статьях оптимизаторов или копирайтеров посильнее. Это копирайтинг, здесь за успех нужно платить своим временем и чтением всякой мути через силу.
Название: Re: Как научится сео-копирайтингу?
Отправлено: Егор от Август 21, 2015, 09:13:44 pm
Спасибо. Ещё я видел на Вашем блоге тест http://textis.ru/testy-dlya-kopiraytera/. Пытался пройти, но не смог. Вот я и хотел узнать, как его пройти, то есть, какие знания нужно иметь и где их приобрести?
Название: Re: Как научится сео-копирайтингу?
Отправлено: Юкка Гриценко от Август 21, 2015, 09:17:02 pm
Цитата: Егор от Август 21, 2015, 09:06:48 pm
о покере под НЧ ключи

Присоединяюсь в Панде, вам зак сам должен дать ключи. Если просто дергать из вордстата под 1-2 статьи - толку не будет. Оптимизацию нужно всего сайта делать, тогда НЧ ключи будут работать. Хотя я могу ошибаться))

А SEO-копирайтинг - это просто статья, которая написана под конкретные запросы. Задача оптимизатора подобрать вам ключевые фразы, а вы (копирайтер) их должны гармонично вписать в текст.

Соответственно, ваше ТЗ должно быть дополнено конкретными ключевыми фразами))) И пожеланиями от оптимизатора, в каком количестве и как их нужно расставить в тексте)))
Название: Re: Как научится сео-копирайтингу?
Отправлено: Егор от Август 21, 2015, 09:21:35 pm
Юкка Гриценко, хорошо, а что насчёт теста?
Название: Re: Как научится сео-копирайтингу?
Отправлено: Юкка Гриценко от Август 21, 2015, 09:31:31 pm
Егор, какой именно текст вы не можете пройти? Там их много)))

Я не проходила тестирование от Панды))) Но вот если нажать на "ваш потенциал копирайтера" - там прихологические вопросы про личность и образ жизни. Просто отмечаете тот ответ, который вам больше нравится)))

____

Вот мой результат по этому тесту:

Вы набрали 39 из 41 баллов (95.12%)
Вы набрали максимальное число баллов, что бывает крайне редко. Копирайтинг для вас это родная стихия. Простите за громкие слова, но вы созданы для работы с текстами.

Панда дело говорит))) Надо закам почаще показывать результаты, когда правками начинают доставать)))
Название: Re: Как научится сео-копирайтингу?
Отправлено: Егор от Август 21, 2015, 09:36:43 pm
Юкка Гриценко, я имел ввиду тест по сео-копирайтингу
Название: Re: Как научится сео-копирайтингу?
Отправлено: Юкка Гриценко от Август 21, 2015, 09:44:57 pm
Егор, начните его проходить, там к каждому ответу есть подсказки и пояснения)))

А если у вас выпал результат, как у меня:

"Хороший результат. И все-таки есть кое-какие пробелы, которые лучше всего восполнять на специальных форумах и сайтах."

То в разделе книги есть хороший учебник для чайников по SEO. С него можно начать.

http://textis.ru/forum/index.php?topic=584.0
Название: Re: Как научится сео-копирайтингу?
Отправлено: Вероника Бунецкая от Сентябрь 04, 2015, 07:57:18 am
мне помог опыт, ну и знания определенные. даже если боитесь - все равно пытайтесь брать  и писать сео-статьи. так быстрее руки набьете
Название: Re: Как научится сео-копирайтингу?
Отправлено: Nika777 от Сентябрь 21, 2015, 03:31:17 pm

Цитата: Enza от Август 20, 2015, 07:12:57 pm
Попробуйте начать с этой книги http://textis.ru/forum/index.php?topic=584.0

И вот статьи Петра http://textis.ru/category/stat-i-o-seo-tekstah/  почитайте, чтобы представлять

Я тоже с этой книги начинала!
Название: Re: Как научится сео-копирайтингу?
Отправлено: Nika777 от Сентябрь 24, 2015, 12:58:19 pm
Абсолютно согласна!Чтоб научиться, необходимо прочитать ооочень много литературы, из каждой что-то для себя в любом случае возьмете, а потом практиковать написание статей...со временем все получится. И статьи не только о копирайтинге читайте, но и о СЕО, что б понимать принципы. Мне в свое время пригодилось http://vysokoff.ru/ (https://textis.ru/forum/index.php?action=redirector;url=http://vysokoff.ru/) , советую и Вам!
Название: Re: Как научится сео-копирайтингу?
Отправлено: SergeyS от Февраль 06, 2016, 05:59:44 pm
И все же не совсем понятно: отличие SEO-копирайтинга от LSI-копирайтинга состоит в том, что в первом случае мы вставляем в статью найденные нами "прямые" и "сопутствующие" (найденные по Вордстату) ключи, а во втором — плюс к тому еще и шлейфовые, найденные из подсказки Яндекса (например), или же уже только шлейфовые, без первых?
Название: Re: Как научится сео-копирайтингу?
Отправлено: Лаборыч от Февраль 06, 2016, 06:14:54 pm
Цитата: SobolevSergey от Февраль 06, 2016, 05:59:44 pm
И все же не совсем понятно: отличие SEO-копирайтинга от LSI-копирайтинга состоит в том, что в первом случае мы вставляем в статью найденные нами "прямые" и "сопутствующие" (найденные по Вордстату) ключи, а во втором — плюс к тому еще и шлейфовые, найденные из подсказки Яндекса (например), или же уже только шлейфовые, без первых?

Не заморачивайтесь. LSI-текст - это расширенный по дополнительной (связанной - латентной) семантике SEO-текст. Всё теперь сводится фактически к тому, что ты прорабатываешь тему, набираешь по ней максимальны словарный запас (не только отдельны слова, но и выражения) и грамотно используешь его при написании.


Тему чисто SEO я не беру. Там проектирование структуры сайта по тематическим вопросам и их частотности, анализ семъядра в тематике, его сегментирование (это к структуре сайта) и расширение за счёт НЧ и мНЧ запросов. Последние как раз в основном сложные (многословные) запросы, что и отвечает требованиям современных SEO-текстов, которые переименовали в LSI-тексты.


Но в SEO давно уже рулят ПФ. Машину можно и по LSI легко надуть. Для копирайтера это не проблема. Вопрос, как на текст будут реагировать пользователи, - основной. Пользователь голосует, и его мнение самое критичное для поисковиков. Так что пишите компетентно для людей - и весь вопрос/ответ.
Название: Re: Как научится сео-копирайтингу?
Отправлено: Смотрящий по textis.ru от Февраль 06, 2016, 06:19:49 pm
Цитата: SobolevSergey от Февраль 06, 2016, 05:59:44 pm
плюс к тому еще и шлейфовые, найденные из подсказки Яндекса (например)
Да. Плюс вы еще думаете постоянно головой и прикидываете, как еще можно извратить запрос, чтобы было в тему, но по-новому
Название: Re: Как научится сео-копирайтингу?
Отправлено: SergeyS от Февраль 06, 2016, 06:29:49 pm
Цитата: Панда от Февраль 06, 2016, 06:19:49 pm
и прикидываете, как еще можно извратить запрос, чтобы было в тему, но по-новому
И все эти многочисленные ключи нужно вставить в текст. Ещё один плюс за то, что он должен быть, по возможности, немаленьким. :)
Название: Re: Как научится сео-копирайтингу?
Отправлено: Смотрящий по textis.ru от Февраль 06, 2016, 06:45:53 pm
Текст сегодня просто обязан быть большим. Но, конечно, со смыслом, а не то да потому
Название: Re: Как научится сео-копирайтингу?
Отправлено: Лаборыч от Февраль 06, 2016, 06:46:52 pm
Цитата: Панда от Февраль 06, 2016, 06:19:49 pm
Плюс вы еще думаете постоянно головой и прикидываете, как еще можно извратить запрос

Да. Вообще, некоторые компании даже не смотрят, есть ли запрос в вордстате или в эдвордз. Если запрос логичен (естественен) по теме, они добавляют его в семядро, даже если в сервисах по нему показатель 0.

Кстати, профессиональная контекстная реклама тоже строится на огромном семядре - до нескольких сотен запросов. 99% - НЧ, мНЧ. Причём под каждый запрос делается отдельное объявление. Т.е. в одной рекламной компании может быть несколько сотен объявлений.
Добавлено: Февраль 06, 2016, 06:47:26 pm
Цитата: Панда от Февраль 06, 2016, 06:45:53 pm
Текст сегодня просто обязан быть большим.

Это не так.
Название: Re: Как научится сео-копирайтингу?
Отправлено: Смотрящий по textis.ru от Февраль 06, 2016, 06:50:22 pm
Цитата: Лаборыч от Февраль 06, 2016, 06:46:52 pm
Это не так.
Ну не спорить же мне с вами, право слово. Я знаю, что говорю, а вы уж считайте как угодно
Название: Re: Как научится сео-копирайтингу?
Отправлено: Лаборыч от Февраль 06, 2016, 06:56:29 pm
Цитата: Панда от Февраль 06, 2016, 06:50:22 pm
Ну не спорить же мне с вами, право слово.

Спорить бессмысленно. Видимо, всё-таки придется подготовить ещё один пост по объёмам и смыслам с более детальным разбором.

Пока скажу так: большие тексты безусловно ценны в определённых случаях, и таких случаев очень много. Но не всегда текст должен быть большим. Также много случаев, когда такой текст будет откровенно во вред.

Абсолютное утверждение "большие тексты рулят" также бессмысленно, как и "маленькие тексты рулят". На проектах представлены и те и другие, и у каждого своя роль. Основной критерий эффективности (полезности) - реакция пользователя. Это не только маркетинговый критерий, но уже и поисковый (сеошный) - ПФ.
Название: Re: Как научится сео-копирайтингу?
Отправлено: Смотрящий по textis.ru от Февраль 06, 2016, 07:14:43 pm
Если бы пост подготовил Devaka или Ашманов,  я бы понял, но ваш то пост что даст? Откуда у вас доказательная база, что стоит за вами, кроме смутных догадок и случайных знаний? 

Я занимаюсь продвижением сайта  и очень отчетливо вижу разницу между малыми и большими текстами. Об этой же разнице говорят многие оптимизаторы,  успехи ресурсов только с большими материалами, требования сильных сайтов к своим материалам, наконец, тестирования, по которым до 80% ТОПа- статьи более 5 000 знаков.

Доказывайте девочкам, которые всему верят, но не людям, чей заработок напрямую зависит от умения оптимизировать материалы и попадать в тОП.
Название: Re: Как научится сео-копирайтингу?
Отправлено: Лаборыч от Февраль 06, 2016, 07:23:33 pm
Вы знаете, даже комментировать не хочется. Извините.

Хотя...  ;) Я не буду говорить о собственном опыте. Я знаю, что мне его набираться и набираться - пока жив буду, так и будет. Я знаю данные, на которые Вы ссылаетесь. Как и на фейковую статью вот тут: http://textis.ru/forum/index.php?topic=774.15 (Полезность объёмных статей). Разобрать?
Название: Re: Как научится сео-копирайтингу?
Отправлено: Смотрящий по textis.ru от Февраль 06, 2016, 07:28:58 pm
Сначала вброс- потом делаем обиженное лицо - обижаемся. Не комментируйте, мне все равно.
Название: Re: Как научится сео-копирайтингу?
Отправлено: Лаборыч от Февраль 06, 2016, 07:32:37 pm
Я не в том возрасте, чтобы обижаться.  ;D


Цитата: Лаборыч от Февраль 06, 2016, 07:23:33 pm
Я знаю данные, на которые Вы ссылаетесь. Как и на фейковую статью вот тут: http://textis.ru/forum/index.php?topic=774.15 (Полезность объёмных статей). Разобрать?
Название: Re: Как научится сео-копирайтингу?
Отправлено: Смотрящий по textis.ru от Февраль 06, 2016, 07:33:58 pm
Я же сказал, очаровывайте девочек своими знаниями. Теоретиков хватает везде, я верю только сильным профи, к которым вы не относитесь. Увы.

Я уже убил час на общение с вами, а мне нужен был этот час. Не обижайтесь, если однажды просто забаню. Просто мне так проще, чем сливать на вас время.
Название: Re: Как научится сео-копирайтингу?
Отправлено: Лаборыч от Февраль 06, 2016, 07:36:43 pm
Достойно   ;D
Название: Re: Как научится сео-копирайтингу?
Отправлено: Смотрящий по textis.ru от Февраль 06, 2016, 07:38:28 pm
Это просто бизнес, ничего личного
Название: Re: Как научится сео-копирайтингу?
Отправлено: Лаборыч от Февраль 06, 2016, 07:39:16 pm
Не вопрос
Название: Re: Как научится сео-копирайтингу?
Отправлено: SergeyS от Февраль 07, 2016, 10:56:39 am
Цитата: Лаборыч от Февраль 06, 2016, 06:46:52 pm
Это не так.
По поводу "размер имеет значение" хочу порекомендовать познавательную статейку

http://daily.afisha.ru/archive/vozduh/technology/reading-in-digital-age/ (https://textis.ru/forum/index.php?action=redirector;url=http://daily.afisha.ru/archive/vozduh/technology/reading-in-digital-age/)

Там не прямо о размере статей, но из изложенной информации можно сделать некоторые выводы и о нем также.
Название: Re: Как научится сео-копирайтингу?
Отправлено: Vladimir.punch от Октябрь 27, 2016, 11:38:40 am
ну можно поискать обучающие курсы, почитать блоги копирайтеров.  :)
я, например, проходил курсы можете посмотреть вот здесь http://protext.by/education/ , там как раз обучали основам
плюс в том, что можно обучаться дистанционно
Название: Re: Как научится сео-копирайтингу?
Отправлено: garry от Октябрь 27, 2016, 11:54:34 am
Vladimir.punch, зачетный спам, надо было еще цепочку через 10 сайтов влепить :)