Форум копирайтеров Рунета
Практическая часть => Сервисы, инструменты, программы => Тема начата: Skazzo4nitsa от Июль 09, 2014, 02:15:15 pm
-
Могу посоветовать еще одну неплохую программу для проверки текста на тавтологию и повтор слов: http://quittance.ru/tautology.php Она выделяет не только повторяющие слова, но и схожие по звучанию. иногда довольно полезная штука.
Сюда же добавлю и сервис для подбора синонимов: http://www.synonymizer.ru/
-
Да, первая ссылочка отличная, спасибо ;D А вот вторая, на мой взгляд, очень вредная - все эти синонимайзеры очень развращают авторов. Особенно- начинающих. Чревато это тем, что человек перестает надеяться на себя и все больше верит в силу программ. Для творчества (а копирайтинг я все-таки считаю творчеством) - машины не лучшие друзья. Имхо, разумеется.
-
Ой, спасибо. Страдаю я иногда повторением этим. Когда глаз замыливается уже раза три перечитываешь, но не улавливаешь что в нескольких предложениях подряд одно и то же слово попадается. Мне поэтому блокнот для программистов и понравился, он при выделении слова сразу по всему тексту дубли другим цветом отмечает. А тут и выделять самому ничего не надо.
-
А вот вторая, на мой взгляд, очень вредная - все эти синонимайзеры очень развращают авторов. Особенно- начинающих.
Я ее скинула в основном как заменитель синонимического словаря, так как не всегда получается подобрать удачный синоним, а там выдает целый список. Хотя тот же ворд выдает синонимы, но зачастую мало. А в печатном виде далеко не у всех есть словари.
-
А вот вторая, на мой взгляд, очень вредная - все эти синонимайзеры очень развращают авторов. Особенно- начинающих.
Я ее скинула в основном как заменитель синонимического словаря, так как не всегда получается подобрать удачный синоним, а там выдает целый список. Хотя тот же ворд выдает синонимы, но зачастую мало. А в печатном виде далеко не у всех есть словари.
Когда-то некий Панда сделал что-то похожее: www.словарь-синонимов.рф Может, кому-то полезно будет :)
-
Спасибо за полезную информацию!
-
Чего только не придумают для упрощения работы. Нужно будет попробовать программу. У меня иногда появляются такие прегрешения. Правда если начать каждый текст проверять по всем программам, то уйдет очень много времени.
-
Да программа про нахождения повторений отличная вещь. Бывает уже сдашь работу, а потом замечаешь повторы. А вот в синонимайзинге не нашел нужного синонима, а на сайте, которую Панда некий сделал нашел. Добавил в закладки, спасибо!
-
Могу посоветовать еще одну неплохую программу для проверки текста на тавтологию и повтор слов: http://quittance.ru/tautology.php Она выделяет не только повторяющие слова, но и схожие по звучанию. иногда довольно полезная штука.
Только сегодня устанавливал offline версию программы "Свежий взгляд" и благополучно ее удалил из-за проблем с кодировкой и не удобной работой через командную строку. А тут посмотрите online-версия. Все просто и понятно. Спасибо за дополнительный инструмент для "шлифовки" статей.
-
все эти синонимайзеры очень развращают авторов. Особенно- начинающих.
Как ни крути, а пользоваться этими программами приходится.И по причине недостатка словарного запаса и из недостатка времени. И чтение помимо работы на качестве знаний не особо сказывается, особенно когда горит работа про утюги, а ты Лукьяненко читаешь)Но что подметила здесь какие синонимы http://abcname.com.ua/index.php?c=&o=1092&a=&s=&start=&message=жертва%0D%0A+%0D%0A&submitok=Синонимизировать&sinonim=%7Bлень%7D и как все прилично у Панды! http://словарь-синонимов.рф/words?keyword=жертва
-
Программа "свежий взгляд" хорошая, давно уже ищу исполнителя, чтобы сделал что-то похожее мне на сайте, но пока молчок. Странное дело, не настолько она сложная, а даже просто желающих ищу уже почти месяц. И даже цена отпугнуть не может, поскольку я ее вообще не озвучивал. А потом говорят - во фрилансе денег нет))
-
Не догнала я, как работает "свежий взгляд"...С тавтологией все понятно - это удобно. А вот с какой цель она остальные слова подчеркнула? В примечании написано, что выделяет "подозрительные", но что там подозрительного - не понятно.
-
А вот с какой цель она остальные слова подчеркнула? В примечании написано, что выделяет "подозрительные", но что там подозрительного - не понятно.
Ну там не очень совершенный алгоритм. Он ищет тавтологии по совпадению букв, не учитывая их порядок. Иногда по теме, иногда нет. Давно хочу свою программу написать, но времени нет на такое масштабное дело.
-
Ну там не очень совершенный алгоритм. Он ищет тавтологии по совпадению букв, не учитывая их порядок. Иногда по теме, иногда нет. Давно хочу свою программу написать, но времени нет на такое масштабное дело.
А вы вообще в этом соображаете? Не просто так интересуюсь)
-
А вы вообще в этом соображаете? Не просто так интересуюсь)
К сожалению, только на уровне слабого любителя: могу при необходимости написать простенькую прикладную программу для своих нужд, но не более.
-
Если будет желание - гляньте на досуге - http://quittance.ru/blog/index.php?category=8 Там есть исходники программы для скачивания, может с них что-то можно слепить. Если что. я бы у вас заказал реализацию. может там все не так сложно.
-
В разных программах, а тем более у каждого заказчика понятия о тавтологии разнятся. Для одних, не встречаются однокоренные слова в одном предложении, и ладно. Для других, обязательное условие, чтобы их не было ещё и в двух последующих предложениях. Так что само понятие - тавтология, весьма относительное. :P
-
Так что само понятие - тавтология, весьма относительное. :P
Действительно, для заказчиков и исполнителей тавтология - это разные понятия. Была ситуация, когда я с заказчиком не могла найти общий язык по этому поводу >:(
-
Лично мне от программы нужна всего одна вещь- дополнительный поиск однокоренных и одинаковых слов в соседних предложениях, ну не люблю я этого, они портят текст.
-
Когда-то некий Панда сделал что-то похожее: www.словарь-синонимов.рф Может, кому-то полезно будет :)
[/quote]
Спасибо за эту вспомогалочку! Мне там особенно нравится история слов, но у меня уже кончились. Все прочитала. Продолжение будет?
-
А черт его знает, сервис сейчас в других руках, у меня на него времени нет. Стараюсь избавляться от непрофильных активов.
-
Кстати, обнаружил, что Орфограммка (http://orfogrammka.ru) тоже находит тавтологии. По крайней мере, самые грубые.
-
Ох, уж эта тавтология. Всего один раз не заметила - и огребла по полной! Заказчик молча нажаловался на меня модераторам, сняли с заказа, понизили рейтинг. Исправила за три секунды и статью перепродала, но как обидно! Знала бы про такую программу, не попала бы в неприятную историю.
-
Несколько раз находила тексты на первой странице Яндекса - там одинаковые слова не то что в соседних предложениях - в одном присутствуют. И это не мешает им быть на первых строчках. Я стараюсь их в таких случаях предложения местами менять, или подбирать слова. Но вот несколько раз писала про стоматологические услуги - ну не нашла я синонима к слову зуб. И тошнота по нему зашкаливала...
-
Когда-то некий Панда сделал что-то похожее: www.словарь-синонимов.рф Может, кому-то полезно будет :)
Недавно писала несколько статьей по отношениям между мужчиной и женщиной. Статьи немаленькие, но хотелось меньше повторений, поэтому намучалась с поиском синонимов к "мужчина" и "женщина". Для интереса вбила эти слова в предложенный словарик. Выпала в осадок...???
-
Ну там не очень совершенный алгоритм. Он ищет тавтологии по совпадению букв, не учитывая их порядок. Иногда по теме, иногда нет. Давно хочу свою программу написать, но времени нет на такое масштабное дело.
А я вот сподобился. ;)
Так что могу поделиться...
Ищет не хуже Свежего Взгляда, а после настроек под себя, так и лучше... ;)
Ну и, конечно, гораздо быстрее. Автор СВ говорит, что его версия под гуглодок работает со скоростью ~1000 слов в минуту. Моя поделка лопатит ~1000 слов в секунду... ;)
Использование постарался сделать максимально удобным, для себя ж, любимого...
Программулька создана как плагин, процесс установки описан тут: http://kdp.h1n.ru/drupal7/node/49
Если кому-то захочется попробовать, милости просим, плагин называется "Грамотей".
-
А я тоже-таки написал – на JavaScript. Когда отлаживал, убедился, что без словаря однокоренных слов будет как у Свежего Взгляда: куча ложных срабатываний и очень мало полезных. Поэтому не стал ни допиливать, ни обнародовать.
Сейчас вашу посмотрю.
UPD.
Посмотрел.
Достоинства:
Очень быстрая скорость проверки.
Недостатки:
1. Как и у Свежего Взгляда – ложные срабатывания.
2. Не показаны пары слов. Т.е. часто непонятно, почему то или иное слово было отмечено.
3. Я думаю, что вряд ли будет много желающих пользоваться программой в виде плагина к MAGGOT .
-
А в чём идея словаря однокоренных слов? Как его можно использовать? Вы хотите не срабатывать на слова, если они не однокоренные? Считать "кошкины кишки" красиво построенной фразой? ;)
Про показ пар слов я задумался, когда писал, но не смог придумать как.
Так и удовольствовался градиентом. У пар степень похожести не часто совпадает, так что они разным цветом подкрашиваются.
А в какой программе удобно пары слов показываются ? Может идею сопру... ;)
Особенно не понятно, что делать, когда одно слово в двух-трёх парах участвует...
-
Стилистической ошибкой считается повтор слов или близкое использование однокоренных. Созвучные слова и паразитарные рифмы - это тоже некрасиво, но на расстояние не так заметно. А иногда даже этого созвучия не чувствуется, но Свежий Взгляд его все равно подчеркивает.
Смотрите, у вас программа выделяет пары "кабан - кабинет", "волнение - сомнение", "зоопарк - паркет", "котлета - котел" и.т.д. Но при этом не выделяет пару "можно - смогут", а именно это и есть тавтология. Если бы можно было встроить в программу базу однокоренных слов - она бы работала без сбоев. При этом можно в настройки добавить и алгоритм как у СВ, для перфекционистов. Но я перекапал интернет и не нашел такого словаря, увы.
У мена алгоритм на JavaScript и сама программа в виде html-страницы (чтобы не было проблем с совместимостью), поэтому подсветка у меня сделана средствами DHTML и CSS. Пара слов подсвечивается после наведения курсора. Выглядит это вот так:
http://pastenow.ru/Upload/Paste/NM3Q.png
Что делать с двумя парами и больше - тоже не придумал. Это у меня главный глюк (
-
А иногда даже этого созвучия не чувствуется, но Свежий Взгляд его все равно подчеркивает.
Примерно как с Главредом? Там тоже многое совсем не чувствуется, а он "тупо" подчеркивает по своему алгоритму, холодно и беспристрастно. :)
-
Виталий,
А вот обдумываю я технические особенности реализации словаря однокоренных слов... ;)
Если в слове два корня, оно вступает в отношения тавтологии каждым своим корнем по отдельности?
"Абажуродержатель держал абажур" - это две тавтологии? ;)
-
"Абажуродержатель держал абажур" - это две тавтологии?
KDP, как бы да, но вероятность такой ситуации близка к нулю. Слов с двумя корнями в языке очень мало, а чтобы рядом с ним оказалось сразу два однокоренных слова - это писателю надо очень постараться.
Мне кажется, что для БД достаточно двух полей: слово и корень. Если в слове два корня, то просто продублировать его с разными корнями. Если при запросе к БД найдено одно слово, то стандартный алгоритм проверки. Если два - то просто повторить поиск два раза для каждого корня. Подсветку пар можно сделать по Name (Name = корень), если средствами HTML.
Для пересечения результатов у меня была мысль сделать составной Name ( что-то вроде Name =абажур+держать), но при анализе такой конструкции на JavaScript будут большие тормоза. Что неприемлемо: подсветка должна быть мгновенной.
-
Коллеги, подскажите, пожалуйста, какие параметры в задаете в "Свежем взгляде" при поиске тавтологии? На данный момент мне больше всего подошла комбинация: "Длина контекста" - 30, "Порог срабатывания" - 1000," Коэффициент учета частотности слов" - 0.
-
никогда не пользовалась подобными программами ::)
-
какие параметры в задаете в "Свежем взгляде" при поиске тавтологии?
Когда пользовался, ставил: 30 контент, 600 порог, 50 коэффициент. При этом прогонял два раза: первый раз с контентом в 9.
Потом пользовался своей программой. Сейчас ищу тавтологии "Орфограммкой", разделом "Красота". На мой взгляд, самая удобная вещь: работает без ложных срабатываний.
-
Обалдеть... Простите за мой французский. Оказывается, программы есть для выявления тавтологий))) Всю жизнь пользуюсь Ctrl+F ))) помогает хорошо, ищет хоть по корню, хоть по целому слову))) Вот прям точно как название книги Панды "Копирайтер, расти!"))) Надо расти, новое изучать, а то так и на пенсию спровадят молодые и продвинутые))))
-
Я так вообще была несколько удивлена, узнав, что это какое-то отдельное действо (выявление тавтологий) да еще и программы для этого предусмотрены специальные. Надо сказать, что и Ctrl+F для меня стало открытием) В одном-двух-трех рядом стоящих предложениях я их и при вычитке замечу, а если текст настолько огромный, что в конце уже забываешь, что в начале было - так может не так и страшны тавтологии, отстоящие друг от друга на пару тысяч знаков?)
-
может не так и страшны тавтологии, отстоящие друг от друга на пару тысяч знаков
Тавтологии – это когда однокоренные слова употребляются рядом друг с другом. Это некрасиво и режет уши. Обычно писатели находят их сами при вычитке или в процессе написания. Но иногда в пылу работы кое-что можно и не заметить. Вот для этого и нужны такие программы. Я, например, почти всегда с их помощью нахожу 1-2 ляпа в любой своей статье.
А если однокоренные слова стоят далеко друг от друга и не портят текст, то это не считается речевой ошибкой.
-
Хм, я почему-то иначе представляла себе тавтологии. Классический пример - масло масляное, т.е. когда однокоренными словами описывается/объясняется что-то, не требующее применения второго слова, потому что это и так ясно) ИМХО, тавтология это фигура речи или выражение, т.е. не просто повторяющиеся слова.
А вот если в таком контексте: Ваня с Маней разводятся. Ваня взял масло из холодильника и пошел. Маня вскричала: верни мое масло! - тут ведь никак без обоих масел не обойтись, но не тавтология же?
-
Алена Толчина, неее.. Тавтология - это именно речевая ошибка, необоснованный повтор слова или однокоренных слов. А есть повтор как риторический (стилистический) прием: анафора, анади́плосис, эпифора и.т.д. Разница в том, специально ли мы его используем и насколько он уместен.
-
Век живи, век учись)
Я консерватор еще тот, вообще практически программами никакими не пользуюсь... По орфограммке прогоняла раньше, запятые лишние/недостающие поймать, потом и ее забросила. А если с корректором работать - вообще красота)
-
Потом пользовался своей программой. Сейчас ищу тавтологии "Орфограммкой", разделом "Красота"
СпасибоКогда пользовался, ставил: 30 контент, 600 порог, 50 коэффициент. При этом прогонял два раза: первый раз с контентом в 9.
Потом пользовался своей программой. Сейчас ищу тавтологии "Орфограммкой", разделом "Красота". На мой взгляд, самая удобная вещь: работает без ложных срабатываний
Спасибо за уточнение. Орфограммка урезала тестовую проверку до 500 знаков, жаба давит абонент ради проверки на тавтологию брать.