Форум копирайтеров Рунета

Обо всём => Эмоциональный раздел => Тема начата: Надежда Лебедева от Сентябрь 02, 2015, 04:59:22 pm

Название: «Чудесная» практика: оплатить негодный текст и поставить на форум
Отправлено: Надежда Лебедева от Сентябрь 02, 2015, 04:59:22 pm
На «Адвего» несколько раз встречала, да и еще на одной бирже, причем вообще заказчик не понимает «а что тут такого?», коронная фраза: "А я же имя не назвал. Купил статью – хочу с кашей ем, хочу масло пахтаю".

Как-то писал по-моему, даже здесь, человек, что после грубого отзыва решил завязать с копирайтингом, правда потом вернулся. Это один обругал его «бесталанность». А если 100 радостных неудачников (потому что «удачник» и не будет издеваться и глумиться, напротив, поддержит на первых порах, зачем ему самоутверждаться на уровне: «вот и хуже меня кто-то есть, я молодец, выходит?»). А «молодец», радостно смеющийся над коллегой, пишет годами по 40 ц.

Да ведь и не является нынешний уровень приговором на всю жизнь - возможность роста есть у всех.

Встречались ли вы с таким? И как относитесь к такой "замечательной" практике? Одна знакомая девушка очередную подобную тему на биржевом форуме охарактеризовала коротко и ясно: «Фуу…».
Название: Re: «Чудесная» практика: оплатить негодный текст и поставить на форум пострематься
Отправлено: Смотрящий по textis.ru от Сентябрь 02, 2015, 05:19:51 pm
Пострематься или постебаться? или Застремать? Это русский язык, здесь много-много значений. В каком из них вы хотели создать заголовок?)))
Название: Re: «Чудесная» практика: оплатить негодный текст и поставить на форум
Отправлено: Надежда Лебедева от Сентябрь 02, 2015, 05:23:09 pm
Это русский язык

Поиздеваться, короче.:'(. Пусть вообще будет без глагола, раз так.
Название: Re: «Чудесная» практика: оплатить негодный текст и поставить на форум пострематься
Отправлено: Алена Толчина от Сентябрь 02, 2015, 05:25:15 pm
 А может он его другим в назидание выставил - как писать нельзя? Целью выставления текста на форум-то что указано? Так и написал - вот такой ужасный текст, глумитесь кто как может?)  А чем, кстати, в таком случае промелькнувшие здесь в блогах перлы копирайтеров от этого отличаются?
Название: Re: «Чудесная» практика: оплатить негодный текст и поставить на форум
Отправлено: Надежда Лебедева от Сентябрь 02, 2015, 05:26:43 pm
По мне так хоть с какой. Недавно с целью решить брать ли автора в Бс поставили. Ну, в блогах вроде фольклора. А так: где купил, там и насмехаюсь, причем автор читает. И выхода у него 2: высказаться и оказаться у всех в ЧС или молчать и молча все проглатывать. Гестапо какое-то.

А чаще всего цель поразвлечься просто. Логика непонятна: плохой текст, так откажи, что его покупать с целью "юмора"? Опять же производное копеечных цен, по-моему. Пару тысяч, всяко, жалко было б за такую забаву.
Название: Re: «Чудесная» практика: оплатить негодный текст и поставить на форум
Отправлено: Смотрящий по textis.ru от Сентябрь 02, 2015, 05:34:56 pm
У меня двоякое ощущение по этому поводу. Если честно, несколько раз собирался выложить в "разбор текстов" перлы биржевых авторов, которые мне присылали свои шедевры. Хоть какая то с них бы была польза, потому как ни на что другое они не годны. Полагаю, имею на это полное право, поскольку текст и вправду оплачен.

Что касается вашей ситуации: то вряд ли кто-то станет выкладывать хорошие тексты. Выкладывают всякую ерунду, которая действительно имеет слабый потенциал. Опять же, у всех профессий и товаров давно есть сайты отзывов: стоматологов там, плиточников, электриков и так далее. Копирайтер - тоже профессия. И тоже здесь есть дилетанты, которым не мешает подучиться. С указанием имени, возможно. и лишнее, а анонимно - почему нет? Если ты такой ранимый, пиши хорошо, учись профессии или тупо уходи смотрителем черепах в зоопарке. Там стрессов нет. Имхо.
Название: Re: «Чудесная» практика: оплатить негодный текст и поставить на форум
Отправлено: Надежда Лебедева от Сентябрь 02, 2015, 05:36:26 pm
поскольку текст и вправду оплачен.

А зачем Вы их оплачивали????
Название: Re: «Чудесная» практика: оплатить негодный текст и поставить на форум
Отправлено: Смотрящий по textis.ru от Сентябрь 02, 2015, 05:38:16 pm
Не в моем характере начинать волокиту из-за сотни рублей. Проще отдать и забыть.
Название: Re: «Чудесная» практика: оплатить негодный текст и поставить на форум
Отправлено: Надежда Лебедева от Сентябрь 02, 2015, 05:39:08 pm
Так по любому дотукает автор, если не хотят принимать его работы, что с ним что-то не так. Кто-то САМ выставляет тогда свои работы: объясните, что не так? А так посыл какой-то - поиздеваться. Хоть и плохо пишет на данный момент, а все же человек. Может, это какая-то бабушка на пенсии, а я буду на форуме глумиться.
Название: Re: «Чудесная» практика: оплатить негодный текст и поставить на форум
Отправлено: Смотрящий по textis.ru от Сентябрь 02, 2015, 05:41:16 pm
Давайте тогда сгустим краски и представим,что бабушка еще и парализованная и живет в съемной квартире. Это Сеть: здесь свои законы и порядки. Если не готов мириться с ними, покидай Сеть. Все просто - это жесткий бизнес. Копирайтинга без критики не существует.  А уж если тебя из копирайтинга можно выбить чужой критикой, то ты точно здесь лишний. Обидно - да, бывает, но уходить из-за чужих слов - перебор. Значит так надо.
Название: Re: «Чудесная» практика: оплатить негодный текст и поставить на форум
Отправлено: Надежда Лебедева от Сентябрь 02, 2015, 05:42:52 pm
начинать волокиту

Хи, а какая волокита: и так одна кнопка(принять), и так одна: "отказать"))
На необоснованный отказ один на миллион пойдет жаловаться, и всерно откажут, если плохо. Заказчика даже не проинформируют.
Название: Re: «Чудесная» практика: оплатить негодный текст и поставить на форум
Отправлено: Алена Толчина от Сентябрь 02, 2015, 05:43:47 pm
Мне, честно говоря, все равно. Даже если бы это и мой текст был))  Ну, плохой если текст (мягко говоря), так почему бы об этом прямо и не сказать? А уж кто с какой степенью корректности скажет, и скажет ли вообще - дело воспитания каждого.
Название: Re: «Чудесная» практика: оплатить негодный текст и поставить на форум
Отправлено: Смотрящий по textis.ru от Сентябрь 02, 2015, 05:44:49 pm
Хи, а какая волокита: и так одна кнопка(принять), и так одна: "отказать"))
Я дорожу миром в сердце и ровным духом на протяжении дня, на 100 рублей я менять его не буду. Просто невыгодно.
Название: Re: «Чудесная» практика: оплатить негодный текст и поставить на форум
Отправлено: Надежда Лебедева от Сентябрь 02, 2015, 05:45:25 pm
Копирайтинга без критики не существует

Кто его знает, так-то так, дело в мотиве поиздеваться. Какой рост даст автору, если публично насмехаются сто человек и он читает? У нас фильтр восприятия: такого рода информацию не брать в сознание. Просто "прибьет к земле" и все.
Название: Re: «Чудесная» практика: оплатить негодный текст и поставить на форум
Отправлено: Смотрящий по textis.ru от Сентябрь 02, 2015, 05:47:58 pm
Вы же сами сказали, что работа анонимная? В чем проблема?  Вы нашли какую-то конкретную ситуацию, нам не ведомую,  подгоняете обсуждение под нее, но при этом пытаетесь вывести на основе частности общее правило.
Название: Re: «Чудесная» практика: оплатить негодный текст и поставить на форум
Отправлено: Надежда Лебедева от Сентябрь 02, 2015, 05:51:05 pm
работа анонимная

Ну вот приняли зачем-то мою работу, которая не нужна. Поставили "на разбор", пусть анонимно (меня не спросив) на форум (не на Ваш :), здесь публика другая). Прорехи хоть где можно найти, но одно дело искать прорехи со злобой и тем, кто сам тот еще спец. Вряд ли мне приятно было бы.
Название: Re: «Чудесная» практика: оплатить негодный текст и поставить на форум
Отправлено: Enza от Сентябрь 02, 2015, 05:54:17 pm
Это русский язык

Да, это русский язык, это "Спарта"!
А по сабжу - даже не знаю, что сказать. Наверное, бывают тексты над которыми хочется посмеяться. Но ведь и у веб-мастера бывают работы, над которыми хочется хохотать. Думаю, это случается с каждым. Вообще - стремлением высмеивать, как правило, страдают люди не совсем удачные, имхо. Над косяком, конечно, можно похихикать, но над человеком глумиться - это дурь. Сегодня он накосячил, завтра - исправится и будет делать лучше.
Название: Re: «Чудесная» практика: оплатить негодный текст и поставить на форум
Отправлено: Смотрящий по textis.ru от Сентябрь 02, 2015, 05:55:24 pm
Что-то подобное я сразу и заподозрил. Это вам бы нужно было в эмоциональный раздел. Если вы боитесь критики, значит вам нужно учиться ее не бояться. А учиться ее не бояться можно только обучением и пониманием, что ты не совершенен. Мне вот сегодня буквально редактор прислала кусок книги на рассмотрение, правленный. Так там правок - в каждом предложении или через одно. Ну и че? Норм, это человек как и я - у нее свое видение, это нормально.  Приучите себя думать так же, и многое станет проще.

Ну и не посещайте места, где вам может быть не комфортно. Этим вы только себе вред наносите.
Название: Re: «Чудесная» практика: оплатить негодный текст и поставить на форум
Отправлено: Надежда Лебедева от Сентябрь 02, 2015, 05:59:24 pm
Если вы боитесь критики

Да не боюсь я критики - ставлю ж статьи в разбор. Только в этом, как описала элемент насилия какой-то ощущается. И неуважения к человеку. Если он пишет плохо, не значит же это, что над ним смеяться можно. Плохой текст - не покупай, ну или купи и выкинь (у меня 2 таких было, не могла отказать- общались много, а вообще не переделать).
Название: Re: «Чудесная» практика: оплатить негодный текст и поставить на форум
Отправлено: Надежда Лебедева от Сентябрь 02, 2015, 06:02:11 pm
и у веб-мастера бывают работы, над которыми хочется хохотать


Да, Энза, другие и не промышляют таким. В конкретной последней встреченной теме такие обороты в стартовом посте, что... Неудавшиеся авторы так "забавляются".
Название: Re: «Чудесная» практика: оплатить негодный текст и поставить на форум
Отправлено: Смотрящий по textis.ru от Сентябрь 02, 2015, 06:02:32 pm
Конечно не значит, над людьми смеяться вообще неправильно. Если над конкретными, а если текст анонимный- так это сплошь и рядом, вы тоже в тех же перлах копирайтеров смеялись. Нет?
Название: Re: «Чудесная» практика: оплатить негодный текст и поставить на форум
Отправлено: Enza от Сентябрь 02, 2015, 06:06:02 pm
Только в этом, как описала элемент насилия какой-то ощущается. И неуважения к человеку. Если он пишет плохо, не значит же это, что над ним смеяться можно.

Господи, да проигнорьте и забейте. И не пишите больше такому заказчику. А то раскатали губы, чтоб мы их унитазы да пижамы расхваливали. Над любым таким тестом можно полдня просто ржать, сорри, если трезвым взглядом посмотреть. Но ведь пишем. И ведь читают. И нравится.
Название: Re: «Чудесная» практика: оплатить негодный текст и поставить на форум
Отправлено: Надежда Лебедева от Сентябрь 02, 2015, 06:06:49 pm
вы тоже в тех же перлах копирайтеров смеялись.

Так тут же авторов нет тех перлов. Что-то отношение было, как к "Отрывкам из школьных сочинений", их вообще может не школьники писали.:), Меня именно напрягает, что сам автор читает, да мы и не издевались, на форумах бирж совсем другая атмосфера.
Название: Re: «Чудесная» практика: оплатить негодный текст и поставить на форум
Отправлено: Смотрящий по textis.ru от Сентябрь 02, 2015, 06:16:29 pm
Это уже вторично - есть, нету, откуда вы знаете? Если уж правило, то одинаково для всех, а то получается несоответствие. Плюньте и забудьте, вот весь совет.
Название: Re: «Чудесная» практика: оплатить негодный текст и поставить на форум
Отправлено: Надежда Лебедева от Сентябрь 02, 2015, 06:23:45 pm
Критика и такие биржевые забавы вообще из разных опер. Вторые вообще никакой цели усовершенствовать автора не ставят. А цель там -  поднять самооценку участников "обсуждения", начиная с заказчика - инициатора через унижения кого-то, кто еще "хуже нас пишет". Здесь если обсуждать - будут по фактам говорить.А на биржах - ничего подобного, просто глумиться со злобой.
Название: Re: «Чудесная» практика: оплатить негодный текст и поставить на форум
Отправлено: Надежда Лебедева от Сентябрь 02, 2015, 06:24:49 pm
вот весь совет

Петр, так я ж не говорю, что мое мнение самое правильное, я общаться люблю, интересно, что люди скажут. Поэтому и темы завожу.;)
Название: Re: «Чудесная» практика: оплатить негодный текст и поставить на форум
Отправлено: garry от Сентябрь 02, 2015, 06:27:09 pm
Почему то подумал о конструкторах и инженерах автоваза, им не на одном форуме косточки моют и обсуждают их творения :D
Название: Re: «Чудесная» практика: оплатить негодный текст и поставить на форум
Отправлено: Надежда Лебедева от Сентябрь 02, 2015, 06:30:29 pm
о конструкторах и инженерах автоваза

Хм, берите повыше! :) Тех вообще костерят.
Название: Re: «Чудесная» практика: оплатить негодный текст и поставить на форум
Отправлено: Алена Толчина от Сентябрь 02, 2015, 06:35:30 pm
и они тоже, наверное, создают на форумах конструкторов и инженеров автоваза темы "Да как они могли??? Как у них язык повернулся???"))
Название: Re: «Чудесная» практика: оплатить негодный текст и поставить на форум
Отправлено: Larus от Сентябрь 02, 2015, 07:08:39 pm
Когда я пишу, всегда думаю о том, как на мою статью будут реагировать читатели. Если я накосячила, мне будет стыдно в любом случае, независимо от того, выставили мою статью где-то на обсуждение или нет. Я всегда захожу на сайт и критически оцениваю свою работу (не рисуюсь, именно так и делаю). Какая тут может быть обида? Ты выполнил работу, получил за нее деньги - за это не было стыдно? Что делать с текстом - хозяин барин. Он может его в рамочку на стену повесить, может в туалет отнести (образно говоря). По-вашему же получается, что стыдно за плохую писанину должно быть только в том случае, если косячный текст увидели коллеги. По-моему, это нелогично :( С другой стороны, много слышала о том, что на форуме Адвего любят злостно перемывать кости и гнобить коллег (конкуренция, однако), поэтому не знаю, как оценить такую ситуацию. Не айс, наверное :(
Название: Re: «Чудесная» практика: оплатить негодный текст и поставить на форум
Отправлено: Enza от Сентябрь 02, 2015, 08:23:00 pm
другой стороны, много слышала о том, что на форуме Адвего любят злостно перемывать кости и гнобить коллег

да, я тоже видела как выкладывали статью, о том что нельзя делать в какой - то стране. Честно - текст был своеобразный, НО нужно было знать - для какого ресурса он был написан, какое было ТЗ, что было в ЛС и т.д. Судить о том - логично ли написал автор - совершенно невозможно без таких сведений. Все понимают разницу в ЦА для каждого сайта. Откуда мы знаем, что пишет автор в свой личный некоммерческий блог - может там настолько высокоинтеллектуальные тесты, что смертные их вообще не поймут. Поэтому зарекаюсь судить об авторе по таким вот выкладкам. В плане текста - ничего особенного не было, но костерили, словно клуб знатоков.
Название: Re: «Чудесная» практика: оплатить негодный текст и поставить на форум
Отправлено: Света от Сентябрь 02, 2015, 09:34:32 pm
Райтер не должен бояться критики, а также того, что его тексты прочитают коллеги-читатели-заказчики. Иначе, зачем и для кого тогда пишем?
НО!
Поступать по  принципу курятника: "Клюнь ближнего, обгадь нижнего" - далеко не айс...
Критика бывает конструктивной и деструктивной.
Конструктивную критику не раз приходилось встречать здесь, на форуме. А вот выставить текст, чтобы поглумиться - это вариант деструктивной критики, а биржа, допускающая такое, плодит не копирайтеров, а "жуков-навозников" и прочих "типа райтеров", способных только насмехаться и ковырять чужое дерьмо.
Название: Re: «Чудесная» практика: оплатить негодный текст и поставить на форум
Отправлено: Надежда Лебедева от Сентябрь 03, 2015, 09:42:09 am
Что делать с текстом - хозяин барин. Он может его в рамочку на стену повесить, может в туалет отнести (образно говоря).

К счастью все ж не все, что угодно может делать покупатель, исходя из статей Леонида об авторском праве ;). Вплоть до права отзыва в любой момент авторское право сохраняется.
Название: Re: «Чудесная» практика: оплатить негодный текст и поставить на форум
Отправлено: Надежда Лебедева от Сентябрь 03, 2015, 09:56:36 am
Товарищи, да ведь не только какой-то новичок может написать так, что можно обсмеять. К нам приносили то, что люди с ТРЕМЯ высшими образованиями(реально!) писали - из суда, полиции. Так по сравнению с этими текстами то, что мы в блоге обсуждали - гениальное творение. Найти что обсмеять можно у ЛЮБОГО, при желании, и не будет натянуто, будет "по факту". Хоть по 100 тыс. р. статья пишет человек. У Пушкина много несовершенств в стихах: читала такой "разбор с точки зрения профессионализма поэта".

Опять же, у меня есть статья про рекламу на кассе (ее отказали, кстати)), что вы б все легли :), а есть такие, что сказали б: "Молодец, Надежда!" Бог знает, почему так бывает. Я не могу сказатть, что там не старалась.

Иногда сам автор не может понять, что при прочтении его фраза двусмысленно звучит (иной раз в рассылках "крутых" приходит).

Я имела в виду просто поставила себя на место конкретного человека: что вот его разбирают и он читает. А ОН НЕ ПРОСИЛ разбирать его косяки и не настаивал оплачивать, если не подходит. Если перевести на "гур" с ценами по 100 тыс. Ну, допустим, кто-то "пальцы веером" заказал текст, а на следующий день разместил на бизнес-форуме, где потенциальные клиенты и сам автор читает, без указания имени. И че, автор должен или спорить, когда его уж грязью облили (мол, смотрите, что я купил за 100 тыс., да это и 40 ц. не стоит) - антиреклама какая мощная. Или молчать и читать гадости. Так и этот "маленький автор" - там его потенциальные заказчики. Но уверена, что 100тыс. гуру в течение часа дошел бы до адвокатов и по праву отзыва удалил бы свой текст. Но это ж не значит, что СИЛЬНОГО нельзя затрагивать достоинство, он сообразит, как поступить, а слабого можно?

И что, этот 100 тыс. автор, если тот разместивший заказчик завтра придет к нему с заказом: "Инфотекст у тебя мне не понравился, но стихи хорошие, хочу заказать" - бУДЕТ ЕМУ ПИСАТЬ? Не будет, скажет: "Ты мерзкий человек". Хотя в своем праве заказчик: купил, хочу вешаю в туалете, если касается других, так кажется.
Название: Re: «Чудесная» практика: оплатить негодный текст и поставить на форум
Отправлено: Оля от Сентябрь 03, 2015, 10:10:28 am
после грубого отзыва решил завязать с копирайтингом, правда потом вернулся
Как мне это знакомо....Мой первый текст  за 5 или 6 рублей 1000 знаков и........А вы свою писанину хоть читали?.......Кошмар...Позорище то какое.....Сразу продолжать что-то писать мне расхотелось. Тоже мне, "журналистка" со средним образованием (так случилось). Но, жизнь сложная штука. Не хочешь - заставит. Не умеешь - научит. опять начала пробовать писать. Нашла постоянного заказчика уже по 25 рублей (это уже было неплохо) и проработала с ним больше года. Дальше начала пробовать по 30-40. Дошла до 60 и все.......
Название: Re: «Чудесная» практика: оплатить негодный текст и поставить на форум
Отправлено: Смотрящий по textis.ru от Сентябрь 03, 2015, 10:13:02 am
Дошла до 60 и все

Почему всё? В стране деньги кончились или боитесь выше ставить цены?
Название: Re: «Чудесная» практика: оплатить негодный текст и поставить на форум
Отправлено: Оля от Сентябрь 03, 2015, 10:17:18 am
Почему всё? В стране деньги кончились или боитесь выше ставить цены?
Потому что как возьму заказ по цене, которая выше 60, так и оказываюсь у заказчика в ЧС. Потому и все...Планка...
Название: Re: «Чудесная» практика: оплатить негодный текст и поставить на форум
Отправлено: Надежда Лебедева от Сентябрь 03, 2015, 11:03:50 am
которая выше 60

Это вы себе какую-то установку делаете и потом ее оправдываете. Сама так делаю, не с ценами, а в другом((.
Название: Re: «Чудесная» практика: оплатить негодный текст и поставить на форум
Отправлено: Надежда Лебедева от Сентябрь 03, 2015, 11:08:17 am
Вот мой отказной текст про рекламу на кассе, что выше упоминала, уникальный, так что можно. А иногда и нормально пишу ;). А про этот сказали: "Вы это роботу заказывали?!" в таком стиле.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.


И что, при желании поржать нельзя? И хоть у кого подобное есть.
Название: Re: «Чудесная» практика: оплатить негодный текст и поставить на форум
Отправлено: Eleniko от Сентябрь 03, 2015, 01:46:58 pm
А мне вообще кажется, что подобное глумление над текстами исключительно от комплексов и от безделья)) Когда человек занят, ему не до этого
Название: Re: «Чудесная» практика: оплатить негодный текст и поставить на форум
Отправлено: Enza от Сентябрь 03, 2015, 02:02:48 pm
А про этот сказали: "Вы это роботу заказывали?!" в таком стиле.

Ничего вопиющего в Вашем тексте не увидела. Что - то написала бы по - другому. Над чем смеяться?
Название: Re: «Чудесная» практика: оплатить негодный текст и поставить на форум
Отправлено: Смотрящий по textis.ru от Сентябрь 03, 2015, 03:37:17 pm
Нормальный текст, что еще раз говорит о том, что нефиг вообще кого-то слушать. Зависть там. ПМС или тупо печень болит, непонятно, а вот вы себе два дня испортили ну или зачернили, Никого не слушайте и уж тем более тех, кто тусит на форуме адвего.

которая выше 60, так и оказываюсь у заказчика в ЧС
Подавайте одного из ваших текстов-пациентов в разбор текстов, посмотрим, поможем. а вообще -попробуйте устраивать себе курсы повышения квалификации: читайте книги, статьи. Помогает. 
Название: Re: «Чудесная» практика: оплатить негодный текст и поставить на форум
Отправлено: Надежда Лебедева от Сентябрь 03, 2015, 06:05:26 pm
Хи-хи, так это заказчик сказал, а не коллеги)). Ему-то смысл глумиться - забрал - ушел, если нормально. Интереса нет перезаказывать, трата времени. Я потом типа корректуры заказывала двум коллегам, то есть редактуры, скорее (чисто из интереса) - там что-то конкретное говорили, забыла уж.
Название: Re: «Чудесная» практика: оплатить негодный текст и поставить на форум
Отправлено: Оля от Сентябрь 05, 2015, 07:15:39 pm
Подавайте одного из ваших текстов-пациентов в разбор текстов
Так уже подавала. Был текст про АЗС
Название: Re: «Чудесная» практика: оплатить негодный текст и поставить на форум
Отправлено: Оля от Сентябрь 05, 2015, 07:19:09 pm
себе курсы повышения квалификации: читайте книги, статьи. Помогает. 

Вот, собственно, поэтому я и здесь. Пришла ради интереса, да так и осталась.
Название: Re: «Чудесная» практика: оплатить негодный текст и поставить на форум
Отправлено: Смотрящий по textis.ru от Сентябрь 05, 2015, 09:00:53 pm
да так и осталась.
Ну и правильно сделали: здесь год за три идет:)