Форум копирайтеров Рунета

Профессиональное => Всё о копирайтинге => Тема начата: Andrey25 от Декабрь 13, 2015, 07:47:51 pm

Название: Копирайтеры! А не обидно быть низшим звеном маркетинговой цепочки?
Отправлено: Andrey25 от Декабрь 13, 2015, 07:47:51 pm
1
Название: Re: Копирайтеры! А не обидно быть низшим звеном маркетинговой цепочки?
Отправлено: Andrey25 от Декабрь 13, 2015, 07:50:21 pm
Ведь "более серьезные" люди сами заводят сайты, сами заказывают себе тексты, сами потом и сливки снимают.

Да и копирайтеров сейчас — ... . Каждый восьмиклассник с доступом в интернет — уже копирайтер (просто, не каждый еще догадывается, что свое умение слагать буковки в слова и предложения можно где-то там продать, но реферальные программы бирж это успешно устраняют). Ну что, не так?...

Название: Re: Копирайтеры! А не обидно быть низшим звеном маркетинговой цепочки?
Отправлено: Максим Макинтош от Декабрь 13, 2015, 07:53:15 pm
Зацените сайт: http://sepinfo.ru

Сегодня спор на WOT идет, автор убеждает, что ошибок правописания нет :)

Вот один из моих сайтов: kredit-of.ru, времени нет писать, но 500 рублей через 3 недели получил от кредитной программы
Название: Re: Копирайтеры! А не обидно быть низшим звеном маркетинговой цепочки?
Отправлено: Дмитрий Коротич от Декабрь 13, 2015, 08:12:54 pm
Глупость. Зайдите на форум, посвященный любой ремесленнической профессии и напишите то же самое. Уверен, Вам быстро укажут направление пути и перманентный бан выпишут. Так и представил:  "Автомеханики, вы тут ерундой занимаетесь. Серьезные люди автоконцерны создают".

P.S: Не путайте копирайтинг и вебрайтинг.
Название: Re: Копирайтеры! А не обидно быть низшим звеном маркетинговой цепочки?
Отправлено: Максим Макинтош от Декабрь 13, 2015, 08:43:43 pm
Никто не путает два этих понятия, посмотрите на сайт Панды, он же не вебрайтер, а копирайтер, но сайт в ТОП стоит. Тут просто дилемма в последнее время возникает: большинство руководителей сайтов веб-направленности, так если на доход, не смотрят на качество контента. Но благо, Яндекс и Гугл обновили правила индексирования, теперь качество - почти на первом месте.
Название: Re: Копирайтеры! А не обидно быть низшим звеном маркетинговой цепочки?
Отправлено: Дмитрий Коротич от Декабрь 13, 2015, 09:08:29 pm
посмотрите на сайт Панды, он же не вебрайтер, а копирайтер, но сайт в ТОП стоит
:-[
Или у меня проблемы с причинно-следственной связью, или у Вас.
Название: Re: Копирайтеры! А не обидно быть низшим звеном маркетинговой цепочки?
Отправлено: Fierro от Декабрь 13, 2015, 09:10:36 pm
Может и было бы обидно, умей я создавать сайты. Но сколько я ни пытался этому обучиться, все бесполезно. Как и программирование, будь оно неладно.
Мне хотелось бы писать статьи для своего блога, чтобы улучшать навыки и посвящать себя любимому делу, но вот это вот незнание заставляет ставить точку на любом начинании.
Название: Re: Копирайтеры! А не обидно быть низшим звеном маркетинговой цепочки?
Отправлено: Оля от Декабрь 13, 2015, 09:14:02 pm
Нет, не обидно. Кому-то пирожки кушать, а кому-то тесто месить.
Название: Re: Копирайтеры! А не обидно быть низшим звеном маркетинговой цепочки?
Отправлено: Максим Макинтош от Декабрь 13, 2015, 09:18:52 pm
посмотрите на сайт Панды, он же не вебрайтер, а копирайтер, но сайт в ТОП стоит
:-[
Или у меня проблемы с причинно-следственной связью, или у Вас.

Я просто выпил. Давайте пить по воскресеньям...хоть отдых будет ;)
Название: Re: Копирайтеры! А не обидно быть низшим звеном маркетинговой цепочки?
Отправлено: Максим Макинтош от Декабрь 13, 2015, 09:20:11 pm

Или у меня проблемы с причинно-следственной связью, или у Вас.

Я про то, вероятней всего, имел ввиду, что у него контент качественный. Давайте посмотрим на тех, кто пишет тексты на идентичные темы - сплошной шлак в 50% случаях.
Название: Re: Копирайтеры! А не обидно быть низшим звеном маркетинговой цепочки?
Отправлено: Смотрящий по textis.ru от Декабрь 13, 2015, 09:41:13 pm
Но сколько я ни пытался этому обучиться, все бесполезно

Ммм, ну чему там учиться? Вон, Света в соседней теме просто по подсказкам поставила себе сайт, наполнить - и в путь. Ну все же на автомате, чего там уметь - 1-2 дня на профильных форумах, несколько вопросов и все в норме. Мы тут как бы все практически - гуманитарии, но ничего - жизнь учит. Все там крайне просто. А есть хостинги, где если хорошо попросить, техподдержка все сама сделает. Как вариант, скопить рублей 500 - фрилансер поставит. Не, не принимается.
Название: Re: Копирайтеры! А не обидно быть низшим звеном маркетинговой цепочки?
Отправлено: Максим Макинтош от Декабрь 13, 2015, 09:45:37 pm
Хотел бы добавить, самое простое, где можно сделать сайт: вордпресс, шаблоны можно скачать на том же http://freeams.ru/, и еще нескольких сайтах. Да, они демо, но есть и бесплатные. Установка не займет много времени. Сама система вордпресс есть на Reg.ru, начиная с тарифа 180 в месяц. Домен можно взять на 2Reg по 99 рублей.
Название: Re: Копирайтеры! А не обидно быть низшим звеном маркетинговой цепочки?
Отправлено: Andrey25 от Декабрь 13, 2015, 10:17:20 pm
Вот один из моих сайтов: kredit-of.ru,
В шапке после "портал" запятая нужна. :)
Название: Re: Копирайтеры! А не обидно быть низшим звеном маркетинговой цепочки?
Отправлено: Максим Макинтош от Декабрь 13, 2015, 10:29:03 pm
Вот один из моих сайтов: kredit-of.ru,
В шапке после "портал" запятая нужна. :)


Еще не правил :)

В плане шапки - там будет лого, так что жду, когда дизы сделают. Эту делал чел, поэтому не удивлюсь) Сам я только статьи публикую, и инфу пишу, плюс партнерки выбираю. Хотя... в плане дизайна, делал сам.
Название: Re: Копирайтеры! А не обидно быть низшим звеном маркетинговой цепочки?
Отправлено: Andrey25 от Декабрь 13, 2015, 11:05:36 pm
Глупость. Зайдите на форум, посвященный любой ремесленнической профессии и напишите то же самое. Уверен, Вам быстро укажут направление пути и перманентный бан выпишут. Так и представил:  "Автомеханики, вы тут ерундой занимаетесь. Серьезные люди автоконцерны создают".
Сравнение явно неуместно, так как автомеханики не являются низшим звеном в неком общем производственном цикле. Лучше бы тогда уж написали о форуме токарей, которые болванки обтачивают, что ли.  И, кстати, где я про ерунду писал? Я писал — не обидно ли обтачивать болванки — "серьезные дяди" в конструкторских бюро сидят, или же в отделах продаж.

И еще я писал о низком пороге вхождения в "профессию" копирайтера: один проданный текст на бирже — и ты уже формально копирайтер (у того же токаря он, к примеру, намного выше).  А отсюда — на это море "копирайтеров" и океан заказов по 5 рублей, и огромная трудность выплыть из него.
 
P.S: Не путайте копирайтинг и вебрайтинг.
Находясь на этом форуме, я не заметил, что все его посетители занимаются исключительно копирайтингом в истинном значении этого слова — написанием рекламно-продающих (а не просто информационных, для интернета) текстов.
Название: Re: Копирайтеры! А не обидно быть низшим звеном маркетинговой цепочки?
Отправлено: Оля от Декабрь 14, 2015, 06:17:49 am
Зацените сайт: http://sepinfo.ru

Нашла много полезного для себя. Сайт интересный. Но даже мне хочется править ошибки (хотя я сама нуждаюсь в том, чтобы мои кто-то правил).
Название: Re: Копирайтеры! А не обидно быть низшим звеном маркетинговой цепочки?
Отправлено: Максим Макинтош от Декабрь 14, 2015, 07:30:21 am
Вы уверены, Ольга?  ;)

Там устаревшие данные, в плане продвижения сайтов) Даже так, у меня лично, при прочтении информации на сайте, как на автомате запятые в голове возникают)))
Название: Re: Копирайтеры! А не обидно быть низшим звеном маркетинговой цепочки?
Отправлено: Оля от Декабрь 14, 2015, 08:32:36 am
Вы уверены, Ольга?

В полезности? Уверена. И в ошибках тоже. Не думаю что советы о том, где рассказать о своем сайте настолько устарели. 

А еще мне очень понравился генератор слоганов.....  Одеяло подходит для всей полости рта )))))))))))))) Или...Самое лучшее одеяло в СССР))))))))) Нет, ну есть идейки, за которые можно зацепиться.
Название: Re: Копирайтеры! А не обидно быть низшим звеном маркетинговой цепочки?
Отправлено: Kashchey от Декабрь 14, 2015, 09:03:53 am
Приветствую!

Прочитал название темы и у меня бомбануло расширились глаза ???

Денис, а не обидно быть низшим звеном маркетинговой цепочки?
Джозеф, а не обидно быть низшим звеном маркетинговой цепочки?
Сергей (Сокарп), а не обидно быть низшим звеном маркетинговой цепочки?

Как копирайтер может быть низшим звеном маркетинговой цепочки, если копирайтер – это профессия, которая объединяет в себе: маркетолога, психолога, продавца, рекламиста, писателя (автора). Что-то у меня пазл не сходится.

Каждый восьмиклассник с доступом в интернет — уже копирайтер (просто, не каждый еще догадывается, что свое умение слагать буковки в слова и предложения можно где-то там продать, но реферальные программы бирж это успешно устраняют). Ну что, не так?...

     Есть непростая «штука» - Россия. У нас всё переворачивают с ног на голову.

Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.

                           Тютчев

      Кладут асфальт зимой и в дождь,
      А через год уж снова дыры.
      Местная администрация, уже который год,
     «Тендер» крепит, к законам перекошенной России.

                                             Михаил (Kashchey)

Тютчевым мне не стать, может Маяковским (у него с рифмой тоже не всё хорошо), однако выучиться на копирайтера я попробую. Ведь:
     
Весь мир — театр.
В нем женщины, мужчины — все актеры.
У них свои есть выходы, уходы,
И каждый не одну играет роль.       
                                                   
                        Вильям Шекспир

Играть в копирайтера и стать им – это далеко ни одно и то же, но я попробую. Ведь ещё вся жизнь впереди

                                                                                                                                                              Михаил (Kashchey)

P.S. Есть мнение, что и без "жизни впереди" можно научиться творить, создавать и стать копирайтером ;)
                                                             Конкретный пример: myrubicon.ru

P.P.S. Мне стало обидно быть низшим звеном маркетинговой цепочки, околачивая пороги бирж, поэтому я стремлюсь стать важнейшим звеном маркетинговой цепочки, без которой, интернет-маркетинг - это просто "пшик"
Название: Re: Копирайтеры! А не обидно быть низшим звеном маркетинговой цепочки?
Отправлено: Смотрящий по textis.ru от Декабрь 14, 2015, 11:53:08 am
Молодец, Михаил! Как может быть обидно человеку с большими планами? Копирайтер-профи - далеко не низшее звено, можно убедиться даже на примере Дениса Каплунова, взявшего недавно со своей книгой титул "Лучшая Бизнес книга- 2015". все зависит от того, кем вы сами себя считаете и куда стремитесь. И как ставите.
Название: Re: Копирайтеры! А не обидно быть низшим звеном маркетинговой цепочки?
Отправлено: SergeyS от Февраль 05, 2016, 08:33:40 pm
Во многом согласен с ТС.

Давайте судить хотя бы по различным форумам, где люди, КОМПЛЕКСНО "делающие" сайты, делятся своим опытом.

Зайдите на один из таких форумов.

Где будет подраздел, посвященный созданию контента для сайтов?.. Правильно — на самой "галерке" этого форума. Как что-то сугубо ВТОРИЧНОЕ.

Это как если бы на форуме автовладельцев (представили форум автовладельцев?) обсуждали вопросы автоматических и ручных коробок передач, рулевого управления, "дворников" и т.п. А где-то на "галерке" обсуждался бы вопрос — кто на какой заправке заправляется? То есть, в сознании как веб-мастеров, так и автовладельцев, ЗАПРАВКА (текстами или же бензином — в литрах или же килознаках! И с ценой — за литр или же килознак!) — это что-то само собой разумеющееся и не подлежащее особым спорам.

Это придумал не я. Это просто реальность.

А вывод из этого?.. А вывод такой – копирайтер должен быть КОМПЛЕКСНЫМ специалистом. То есть, и "писакой", и "продавакой", и "пронырой" и еще чем только не должен быть. :)

А пока ты будешь ТОЛЬКО писать (пусть даже и задорого) — для веб-мастеров ты всегда будешь оставаться только "ботаном".

ИМХО.
Название: Re: Копирайтеры! А не обидно быть низшим звеном маркетинговой цепочки?
Отправлено: Kashchey от Февраль 06, 2016, 12:09:10 am
для веб-мастеров ты всегда будешь оставаться только "ботаном".

Веб-мастера - это не клиенты копирайтера, а промежуточный этап между 0 и 100 текстом (условно).
Название: Re: Копирайтеры! А не обидно быть низшим звеном маркетинговой цепочки?
Отправлено: SergeyS от Февраль 06, 2016, 12:16:55 am
для веб-мастеров ты всегда будешь оставаться только "ботаном".

Веб-мастера - это не клиенты копирайтера, а промежуточный этап между 0 и 100 текстом (условно).
Вы имеете в виду перекупщиков, что ли? Не совсем понял вашу мысль.
Название: Re: Копирайтеры! А не обидно быть низшим звеном маркетинговой цепочки?
Отправлено: Лаборыч от Февраль 06, 2016, 12:40:03 am
P.S: Не путайте копирайтинг и вебрайтинг.

Это одно и то же. Но веб-райтинг - копирайтинг с учётом специфики веб. А если кто по привычке думает, что вебрайтинг - это заполнение Сети тоннами говнотекстов с SEO-целями, то продолжает заблуждаться. Вообще чёртова путаница понятий мозк набекрень сносит.

P.S. И хорош это - мериться-то: копирайтер, вебмастер, дизайнер, сеошник, SMM-щик и т.д. Ну уберите со своих сайтов весь дизайн, забейте на поисковое продвижение, плюньте на программную часть (лишь бы висело), положите на структуру и юзабилити, снесите аккаунты в соцсетях. Сделайте сайт, на нём однотонный фон и на этом фоне только текст. Рулит же?!

Вот, блин, ... Я - главный в песочнице, нет - я! Пересмотрите мультик про кота Леопольда шоли?  ::) Маркетинг комплексен. Точка. Слушал бы сейчас всё это человек, который разрабатывает маркетинговые стратегии. Да такой и слушать не будет.
Название: Re: Копирайтеры! А не обидно быть низшим звеном маркетинговой цепочки?
Отправлено: SergeyS от Февраль 06, 2016, 12:58:07 am
P.S: Не путайте копирайтинг и вебрайтинг.

Это одно и то же. Но веб-райтинг - копирайтинг с учётом специфики веб. А если кто по привычке думает, что вебрайтинг - это заполнение Сети тоннами говнотекстов с SEO-целями, то продолжает заблуждаться.
Веб-райтинг – написание текстов ДЛЯ интернета. Копирайтинг – написание НЕ сугубо информационных текстов. По-моему, как-то так.
Название: Re: Копирайтеры! А не обидно быть низшим звеном маркетинговой цепочки?
Отправлено: Лаборыч от Февраль 06, 2016, 01:00:20 am
Веб-райтинг – написание текстов для интернета. Копирайтинг – написание НЕ сугубо информационных текстов. По-моему, как-то так.

Не засоряйте голову себе и инфосреду псевдосмыслами. Выделяйте существенное.
Название: Re: Копирайтеры! А не обидно быть низшим звеном маркетинговой цепочки?
Отправлено: SergeyS от Февраль 06, 2016, 01:08:45 am
Веб-райтинг – написание текстов для интернета. Копирайтинг – написание НЕ сугубо информационных текстов. По-моему, как-то так.

Не засоряйте голову себе и инфосреду псевдосмыслами. Выделяйте существенное.

Ну раз есть два конкретных слова (пусть даже и иностранного происхождения), то у них должны быть какие-то значения. Логично? Вот я и предложил свой вариант их понимания. Без никаких претензий на истинность.
Название: Re: Копирайтеры! А не обидно быть низшим звеном маркетинговой цепочки?
Отправлено: Лаборыч от Февраль 06, 2016, 01:16:40 am
С иностранными словами у нас беда - это точно.


Но некоторые из них всё же давно вошли в обиход и понимаются вполне отчётливо. К таким относится и интернет/веб. Тем более, не помню точной цифры, но знаю, что львиная доля рекламы (пока без учёта ТВ) сейчас в интернете. А скоро и ТВ-реклама перейдёт в интернет с развитием интерактивного цифрового ТВ. Почти весь копирайтинг, графический дизайн и прочий креатив - это всё уже с приставкой "веб-" ("интернет-"), которая автоматически становится бесполезной. Разделять на веб и не веб во многих случаях уже бессмысленно. Различия есть, но не принципиальные. К этой сфере относится и копирайтинг. А если пишешь (рисуешь и проч.) для людей - а именно это и подразумевается - разделение смешно.


Особенно поражает разделение на копирайтинг и вебрайтинг от людей, которые 100%-но работают в Сети и для Сети. Или кто-то тут специализируется сугубо на печатных текстах?


P.S. А по поводу иностранных слов? - ни у кого же (из тех, кто связан с этим) не возникает недоумения по поводу слов райтинг и копирайтинг. Уж отнюдь не русские. Особенно, если копаться в смысле райтинг vs. копирайтинг. Копирайтер - тот, кто копирует райтера, что ли?