Форум копирайтеров Рунета

Профессиональное => Всё о копирайтинге => Тема начата: SergeyS от Февраль 20, 2016, 01:11:00 pm

Название: Никто не знает, с веб-студиями копирайтеры сотрудничают?
Отправлено: SergeyS от Февраль 20, 2016, 01:11:00 pm
Коллеги, такой вопрос. Или может быть эти студии текстовым контентом сайты не обеспечивают, а это уже потом клиент студии делает отдельно? Или же по-разному, в зависимости от пожелания клиента? Ну, тогда, в принципе, могли бы эти веб-студии и с копирайтерами сотрудничать значит. Только в каком формате у них происходит это сотрудничество? Копирайтеры у них в штате? Или же просто на разовой основе, или как? Может веб-студия этот контент сама на биржах закупает, при необходимости? Или могут быть и свои копирайтеры?
Название: Re: Никто не знает, со студиями веб-дизайна копирайтеры сотрудничают?
Отправлено: ЕкатеринаК от Февраль 20, 2016, 01:16:19 pm
Ну, тогда, в принципе, могли бы эти веб-студии и с копирайтерами сотрудничать значит. Только в каком формате у них происходит это сотрудничество? Копирайтеры у них в штате? Или же просто на разовой основе, или как?
Мне кажется, могут сотрудничать отдельные веб-дизайнеры по типу партнерской программы. Например,вы его рекомендуете заказчику, если ему нужен дизайн,а он вас своему заказчику, если ему нужен текст. У меня есть подобные взаимоотношения с некоторыми фрилансерами из сео, дизайна и т.д. Студиям, мне кажется, оно не надо, если они только один дизайн делают, а не комплексно сайт под ключ.
Название: Re: Никто не знает, со студиями веб-дизайна копирайтеры сотрудничают?
Отправлено: Леонид от Февраль 20, 2016, 02:02:46 pm
Да по-разному может быть. Я когда работал со Стар-Маркетингом (это не веб студия, а как тогда говорили СЕО-компания), был не в штате. В штате был СЕОшник, который давал мне ТЗ на тексты. Я работал, деньги - на ВебМани.

Как договоритесь, так и будет, я думаю.
Название: Re: Никто не знает, со студиями веб-дизайна копирайтеры сотрудничают?
Отправлено: ЕкатеринаК от Февраль 20, 2016, 02:06:23 pm
Может веб-студия этот контент сама на биржах закупает, при необходимости? Или могут быть и свои копирайтеры?
Что-то у вас в заголовке про веб-дизайн, а в вопросе про веб-студии, только заметила. Если студия занимается полностью сайтом, конечно,у них есть копирайтеры. Как правило, не в штате, а так, на разовой основе.
Название: Re: Никто не знает, с веб-студиями копирайтеры сотрудничают?
Отправлено: SergeyS от Февраль 20, 2016, 02:21:08 pm
Что-то у вас в заголовке про веб-дизайн, а в вопросе про веб-студии,
Да, я тоже только что обратил внимание. Исправил. :) Просто мне все это едино как-то. Ну студия, которая делает сайты разной степени готовности: хочешь — только сайт с дизайном, но без текстов, хочешь — уже и с текстами. Как эти "конторы" называются — веб-студии, SEO-студии?

Хотя, это просто красивое слово - студия, а за ним там может скрываться 1-2 человека, я думаю.
Название: Re: Никто не знает, с веб-студиями копирайтеры сотрудничают?
Отправлено: ЕкатеринаК от Февраль 20, 2016, 03:03:27 pm
Хотя, это просто красивое слово - студия, а за ним там может скрываться 1-2 человека, я думаю.
Почему, есть и большие. По своему опыту могу сказать, что они делятся на два типа - первые заказывают тексты по 30 рублей на биржах, лишь бы что-то сдать заказчику. Вторые - ищут себе пару нормальных исполнителей и нормально им платят, когда получают заказ на сайт с текстом. А называться они могут по-разному и веб-студии и интернет-агентства, и сео-студии, еще есть PR-студии и брендинговые агентства. Все могут заказывать тексты, штатные копирайтеры у них редко имеются.
Название: Re: Никто не знает, с веб-студиями копирайтеры сотрудничают?
Отправлено: S c o r p i o от Февраль 20, 2016, 05:03:02 pm
я на определенном этапе работала с такой студией. они брали копирайтеров с сайта фриланса. кто-то задерживался, кто-то, как я, переходил в другую ценовую категорию.
они мне до сих пор подкидывают заказы подороже.
и это не редкость.
Название: Re: Никто не знает, с веб-студиями копирайтеры сотрудничают?
Отправлено: Смотрящий по textis.ru от Февраль 20, 2016, 06:02:20 pm
Да миллион таких контор. И у них постоянно нехватка кадров. Ну таких, надежных то есть. оболдуев полон Рунет, это не то. Если нарыть базу и разослать им предложения, всяко кто-нибудь ответит.
Название: Re: Никто не знает, с веб-студиями копирайтеры сотрудничают?
Отправлено: Яська от Февраль 20, 2016, 09:49:16 pm
Если студия занимается полностью сайтом, конечно,у них есть копирайтеры. Как правило, не в штате, а так, на разовой основе.
Думаю, зависит от уровня студии. Если у нее есть постоянный поток заказов, и не копеечных - студии нужен постоянный копирайтер (чтобы стабильное качество и всегда под рукой). По моим наблюдениям разовые заказы от студий - это либо когда у них свой копирайтер не справляется с объемом, либо "студия" из 1-2 человек сама едва на плаву.
А вообще от жадности сеошника многое зависит=))
Название: Re: Никто не знает, с веб-студиями копирайтеры сотрудничают?
Отправлено: Илья Колесников от Март 02, 2016, 10:22:38 am
Хоть уже ответили, но поделюсь небольшим личным опытом. Зарегестрировался на форуме, подал заявку на услуги. Там меня нашел человек из веб студии, работаем уже несколько недель. Платят не так чтобы много, но реальный опыт написания продающих текстов лишним точно не будет.
Название: Re: Никто не знает, с веб-студиями копирайтеры сотрудничают?
Отправлено: НикитаЧ от Август 23, 2016, 06:29:29 pm
У кого как же. У меня есть 2 знакомых владельца веб-студии, у них есть копирайтеры знакомые. Владельцы студий дают им задания, когда у них появляется работа. И хотя обе студии относительно крупные, в штат они копирайтеров не берут: нагрузка на "белую" зарплату, соцпакет, вот это всё.
Название: Re: Никто не знает, с веб-студиями копирайтеры сотрудничают?
Отправлено: Смотрящий по textis.ru от Август 23, 2016, 06:51:30 pm
И хотя обе студии относительно крупные
Это значит не крупные еще. Практически все крупные студии рано или поздно понимают - от фрилансеров зависеть нельзя. И берут своих авторов. Именно в штат. Так надежней. Почему так уверенно говорю? Знаком со многими представителями и владельцами, общаюсь, интересуюсь - сам скоро таким стану:) 
Название: Re: Никто не знает, с веб-студиями копирайтеры сотрудничают?
Отправлено: S c o r p i o от Август 23, 2016, 08:11:30 pm
если в штате 5 авторов, это крупная студия?
Название: Re: Никто не знает, с веб-студиями копирайтеры сотрудничают?
Отправлено: НикитаЧ от Август 24, 2016, 07:52:33 pm
если в штате 5 авторов, это крупная студия?
Не от числа авторов же зависит, а от масштаба итоговых выпускаемых заказов. Копирайтинг - только малая часть итогового продукта веб-студии, а именно сайтов с нуля. Самая простая часть.

Добавлено: Август 24, 2016, 07:55:31 pm

Именно в штат. Так надежней
Петр, копирайтер и его продукт - самая легкая, мелкая и простая часть сайтов, которые, собственно, и выпускают веб-студии. Дизайн, юзабилити, кодинг - вот люди делающие эти продукты, в штате :-) Они требуются для каждого сайта, а копирайтер - не для каждого :-)
Название: Re: Никто не знает, с веб-студиями копирайтеры сотрудничают?
Отправлено: S c o r p i o от Август 24, 2016, 08:58:18 pm
Копирайтинг - только малая часть
ну это ежу понятно  :)
речь ведь не о студиях копирайтинга.
но думаю, если в штат взяли столько копирайтеров, то и на выходе у них большие объемы, поскольку никто просто так авторам платить не будет.
Название: Re: Никто не знает, с веб-студиями копирайтеры сотрудничают?
Отправлено: Смотрящий по textis.ru от Август 25, 2016, 02:15:15 am
самая легкая, мелкая и простая часть сайтов
Да ладно?)) А я почему-то думал, что контент - это король. Никита, открою вам очень страшную тайну - на дворе не 2007 год, когда от сеошника зависело все и было наплевать на то, о чем вы пишете. Копирайтинг сегодня - важнейшая часть работы с сайтом.

Продажи, SMM и SEO напрямую зависят от качества контента. Это вам на биржах в головы вбили, что вы пешки, потому и готовы работать за еду. А я знаю, что без меня любая студия - просто команда чуваков, которые делают красивые картинки, по которым можно кликать. Да, еще есть дизайн - но хорошие дизайнерские решения - удел только очень сильных студий, да и дизайн без контента - пшик. Контент, Никита, правит бал, и когда вы это поймете, то вырастете.

А вся эта шушера вроде маркетологов и пиарщиков - это больше для понта. Хороший дизайн. Тексты. SEO. Реклама. Все. И если вылетает любой элемент - сайт неполноценен.
Название: Re: Никто не знает, с веб-студиями копирайтеры сотрудничают?
Отправлено: НикитаЧ от Август 25, 2016, 06:37:14 pm
Копирайтинг сегодня - важнейшая часть работы с сайтом.

Продажи, SMM и SEO напрямую зависят от качества контента.
И тем не менее, Петр,
1. хороший программист и хороший дизайнер - явление гораздо более редкое, чем хороший копирайтер. Тех, кто прилично пишет, больше, чем тех кто хорошо кодит и тем более рисует.
2. Клиенты платят за сайт. "Без контента", грубо говоря, с плохими текстами, он в инете появится. Без кодеров - нет.
Название: Re: Никто не знает, с веб-студиями копирайтеры сотрудничают?
Отправлено: Смотрящий по textis.ru от Август 25, 2016, 06:54:00 pm
хороший программист и хороший дизайнер
Да кто вам такую чушь сказал то? Хороший копирайтер сродни белому слону.

Никита, у вас деформирована оценка собственной профессии. Поймите, книги Клода Копкинса, Огилви, Зинсчера, Шугермана знает весь мир. Их имена - иконы. А много вы знаете книг великих дизайнеров или программистов? Есть они вообще? Можете с ходу назвать пяток таких, которых цитируют? Я уверен, что кто-то оформлял каталоги Огилви, но вы знаете - кто? Я - нет. Я знаю Огилви. Кто-то делал сайт для Copyblogger - вы знаете имя программиста? Нет, потому что туда ходят не за дизайном, а за контентом.

Копирайтинг - самая сложная из творческих профессий, просто потому что она самодостаточна. Код - инструмент, он не продает. Дизайн - отчасти продает, но сам по себе не работает без текста. Слово продает само по себе. Копирайтинг- король. и это не я придумал, это бизнес сказал, корпорации с миллиардными оборотами это сказали. Вот и думайте.
Название: Re: Никто не знает, с веб-студиями копирайтеры сотрудничают?
Отправлено: НикитаЧ от Август 25, 2016, 07:08:54 pm
Это вам на биржах в головы вбили, что вы пешки.
Я на бирже никогда не работал. Но сейчас хочу, кстати, попробовать.
Название: Re: Никто не знает, с веб-студиями копирайтеры сотрудничают?
Отправлено: Talickiy от Август 25, 2016, 07:09:02 pm
"Без контента", грубо говоря, с плохими текстами, он в инете появится. Без кодеров - нет.

Появился, дальше что? Представьте себе магазин с красивыми интерьера, но с совершенно пустыми витринами. Много ли будет у него покупателей?
Название: Re: Никто не знает, с веб-студиями копирайтеры сотрудничают?
Отправлено: Смотрящий по textis.ru от Август 25, 2016, 07:26:51 pm
Я на бирже никогда не работа
Это роли не играет, это образное сравнение. Я привел схему мышления 95% "копирайтеров" Рунета. На самом деле, пока человек не стал успешным благодаря своим текстам и не начал получать больше клерка в обычной конторке, копирайтером его можно назвать только с натяжкой. Скорее, "создатель контента". Копирайтинг - это элитарность. Мысли, техник, слога, ощущений, идей. 
Название: Re: Никто не знает, с веб-студиями копирайтеры сотрудничают?
Отправлено: НикитаЧ от Август 25, 2016, 07:34:45 pm
Talickiy, вот поймайте на улице человека и предложите ему выполнить одну любую работу для запуска сайта. Как думаете, что он выберет? Я подозреваю, копирайтинг :-) В реальности плохой копирайтинг имеет гораздо больше шансов на жизнь, чем плохой кодинг или плохой дизайн.
Название: Re: Никто не знает, с веб-студиями копирайтеры сотрудничают?
Отправлено: Смотрящий по textis.ru от Август 25, 2016, 07:39:15 pm
Я подозреваю, копирайтинг
Внутри вас жива уверенность, что копирайтингу не нужно учиться. Дескать - рисовать - да, учиться надо, кодить - тоже. А копирайтинг - это просто. Именно поэтому у меня так много работы и большие заработки. Люди отходят от тумана, они уже понимают, что накодить можно легко, нарисовать тоже - а вот найти Правильные слова - крайне сложно. И это удел профи.
Название: Re: Никто не знает, с веб-студиями копирайтеры сотрудничают?
Отправлено: Talickiy от Август 25, 2016, 07:54:02 pm
плохой копирайтинг имеет гораздо больше шансов на жизнь
НикитаЧ, разве что в виде копеечных заказов на бирже, рублей так по 10-15 за килознак. Заказчики в своем большистве тоже далеко не лохи, графоманов полуграмотных вычисляют на счет раз. А на счет два этот "копирайтер" остается без заказов - репутация штука важная. Причем заметьте, копирайтинг без интернета выживет, а вот интернет без копирайтеров нет...
Добавлено: Август 25, 2016, 07:54:42 pm

копирайтинг - это просто
Петр Панда, Пройдет полгода, и Никита изменит свое мнение)
Название: Re: Никто не знает, с веб-студиями копирайтеры сотрудничают?
Отправлено: Смотрящий по textis.ru от Август 25, 2016, 07:57:28 pm
Да я, собственно, отвечаю не Никите даже, а точке зрения. Людям из числа форумчан и гостей. которые будут это читать
Название: Re: Никто не знает, с веб-студиями копирайтеры сотрудничают?
Отправлено: SergeyS от Август 25, 2016, 09:30:46 pm
они уже понимают, что накодить можно легко, нарисовать тоже - а вот найти Правильные слова - крайне сложно. И это удел профи.
Не знаю. Правильные слова... Напускное это, по-моему. Как правильно тут однажды написала одна девушка-форумчанка, одни и те же ее тексты для кого-то – чуть ли не шедевры, а для кого-то – чуть ли не верх безвкусия. Субъективно это.

Чем копирайтинг отличается от дизайнинга (рус-герундий мой? :) ). В том числе и тем, что в первом субъективный фактор играет намного большую роль. Субъективность – вот бич копирайтинга. Практически нет объективных критериев (если, конечно, речь не идет о текстах за 30/1000, а хотя бы просто о текстах "для людей"). Вернее он есть – это уровень продаж (ну, или посещаемость сайта). Но как уровень продаж (посещаемость) коррелирует с объективными показателями текста, написанного копирайтером (и как вообще ввести в обиход, в рассмотрение эти объективные показатели, как, в каком направлении их искать?) – вот этот вопрос пока даже "английские ученые" еще не расшифровали.
Название: Re: Никто не знает, с веб-студиями копирайтеры сотрудничают?
Отправлено: Смотрящий по textis.ru от Август 25, 2016, 09:58:16 pm
Напускное это, по-моему
Это по вашему напускное. Только вы на Египет копите годами и тысячу считаете деньгами, а кто-то внедорожники меняет каждые полгода и в любую страну может сесть и полететь просто на выходные. Почему тираж моей книги разошелся даже в низкий сезон за 4 месяца, а тираж других - по 100 экземпляров? Все это сила Правильных снов и знание профессии. Конечно, приятней думать, что это хитрые гуру распиарили себя и втюхивают говно по огромным ценам, но это просто самоуспокоение и зависть. Не задумывались, почему одни статьи репостят сотнями - а другие на других площадках - висят годами без читателей? Почему одни КП продают на миллионы, а другие - в корзину? Задумайтесь.
Название: Re: Никто не знает, с веб-студиями копирайтеры сотрудничают?
Отправлено: forex57 от Август 27, 2016, 01:27:04 am
я знаю нескольких еще как сотрудничают и будут сотрудничать!!! 8) 8) 8) 8)
Добавлено: Август 31, 2016, 04:28:42 pm

вполне сотрудничают, только не все