-
Почитываю блог Панды о продающих текстах, и у меня всё больше складывается ощущение, что для написания более-менее не шаблонного продающего текста предварительная работа с заказчиком, его выпытывание, должны занимать раза в 2 больше времени, чем само написание этого самого текста.
Но, я так себе подумал, насколько же при этом терпеливым должен оказаться такой заказчик.
Там кто-то что-то за брифы говорил? Так каким же по размеру должен быть такой бриф, я себе подумал.
То есть, по сути, умение писать продающие тексты — это более, чем наполовину, умение «трясти» (не в финансовом смысле слова, конечно :) ) заказчика.
(Хотя, может быть, когда пишешь уже сотый по счету продающий текст на какую-то конкретную тему, то что там уже нового можно узнать от очередного клиента?)
-
С "трясти" заказчика просто беда. Бриф заполнять не желают, а когда начинаешь выяснять хоть что-то отделываются общими фразами: ЦА разная, товар обычный, акции не проводим, доставка транспортной компанией или почтой. Мне один даже заявил, что гарантии они не дают (украшения из натуральных камней). Лезть на рожон и выяснять, как это согласуется с законом о защите прав потребителя, не стала. Написала без упоминаний о гарантии
-
С "трясти" заказчика просто беда.
Это да... Иной раз чуть ли не клещами информацию добываешь. Военная тайна, блин ;D 8)
Веселенький аттрацион получается: "Запытай заказчика до смерти и получи заполненный бриф. ??? Почувствуй себя шпионом-разведчиком" :D ;) ::)
-
С "трясти" заказчика просто беда. Бриф заполнять не желают
А Вы цены повысьте) ценить больше будут. И время на бриф найдётся, раз деньги в текст вкладываются)
-
Хотя, может быть, когда пишешь уже сотый по счету продающий текст на какую-то конкретную тему, то что там уже нового можно узнать от очередного клиента?
Так и работаю. Это в идеале - четко заполненные брифы и т.д. А на деле всех брифами пытать - без клиентов останешься)
-
Вы цены повысьте)
Пишу пока по 1000-1500 за статью (не лендинг). Брать больше пока совесть не позволяет, так как считаю что мой уровень дороже не стоит
-
мне повезло в этом плане. заказчики у меня постоянные. они знают что необходимо для написания качественного текста, в смысле информации.
поэтому ооочень редко мне надо что-то "стрясти")
-
Пишу пока по 1000-1500 за статью (не лендинг). Брать больше пока совесть не позволяет, так как считаю что мой уровень дороже не стоит
А что за услуги продаются? Сколько прибыли принесёт клиенту одна, всего одна продажа? У меня например, юридические услуги. Скажем, адвокат по уг.делу небольшой или средней тяжести - 50 000. Или вот расторжение брака в суде - 25 000. А одна моя статья стоит 3 000. Копейки(((
-
Скажем, адвокат по уг.делу небольшой или средней тяжести - 50 000. Или вот расторжение брака в суде - 25 000
Это в каком городе такие цены?
-
Копейки
Эх, получить бы ещё хоть с одного зака обратную связь.
-
А может быть заказчик и не особенно много знает про товар. Допустим, он знает только где чего подешевле и кому сколько откатить. А интересные фишки знают технологи или другие люди. Вы задаете вопросы, а заказчик уже на измене – кто-то хочет вызнать о том, как устроен его бизнес. Такое может даже напрячь.
Шугерман придумал фишку для рекламы кварцевых часов после двух суток наблюдения за процессом в лаборатории, от инженера.
-
Ситуация такая. Если Вы разговариваете с менеджером, а принимать текст будут руководитель отдела или директор, то текст улетит в урну в 80% случаев. Потому что менеджеры не могут заполнить бриф. Они ничего не знают о компании и им глубоко ******* на компанию.
Если Вам удалось пробиться к ЛПР, то "трясти" никого не надо. Большая часть руководителей заполнят бриф на 5+. Так как они понимают, что если этого не сделать, то не заработают.
Проще всего работать с маркетологами и руководителям отделов продаж. Отправил бриф, его заполнили.
Вот и получается, что нельзя написать классный продающий текст без информации. Надо обсудить акции, выстроить УТП, которое устроит ЛПР и так далее. А уже потом начинается непосредственно составление текста (1-2 часа, после переговоров). На след. утро просмотрел, подправил и отправил.
-
Михаил, у меня так не получается))
То, что Вы описали - золотой век Шугермана))) На бирже такие заказы: показать свойство-выгоду, продать товар, тыры-пыры. Время на исполнение - сутки. А дальше - молчание ягнят, в смысле заказчиков)). Текст в итоге стремится к стандартному и от этого стыдно :-[
-
молчание ягнят
На бирже в основном посредники. Вот и молчат. А что они могут сказать?
-
Надо рвать оттуда
-
Надо рвать оттуда
Здравая мысль ::)
-
Надо рвать оттуда
Вначале нужно подготовить почву, чтобы было куда рвануть.
-
В итоге рвануть придется все равно. Потому что многие задания, которые я выполняю, ничем не лучше бывшей работы, где я рерайтила пресс релизы для регионального издания))) Но на прошлой работе мне платили около 30, а теперь максимум, что имею - 1 000 в месяц (рублей)...
Как начну зарабатывать на бирже хотя бы тыщ 15, так непременно сбегу. А пока она меня если не кормит, то хоть на оплату интернета сама зарабатываю.
-
1 000 в месяц (рублей)..
ну не знаю...Я на бирже уже три года. В последние месяцы в рамках 7-10 000...... Только один заказчик есть вне биржи и все. На заказы, меньше 50 рублей стараюсь заявки не подавать, ну разве что очень нужно)
-
Я там в ранге новичка, поэтому бросаюсь на что попало. Хотя удавалось брать заказы и по 50 р. Но такие мне достаются пока редко. А вообще без работы сидеть - унываю. Поэтому сейчас взяла текст на морду мебельного интернет-магазина по 24 р за кило.
Читаю форум и сайт - вдохновляюсь всеми вами и хочу совершенства. Но пока реальность такова, что я - фарш для котлет. Будущая котлетина на тарелке перекупщика)))!
-
ну и зачем тянуть кота за хвост?
чем быстрее перейдете на сайт фриланса, тем быстрее найдете постоянных заказчиков с достойным ценником.
тот же freelance.ru постоянно публикует хорошо оплачиваемые заявки. только надо набраться терпения и промониторить ленту хотя бы в течение трех-четырех дней.
и из 10-15 откликов, хоть один, но выстрелит в цель.
даже можно на fl.ru заплатить за аккаунт. пусть на месяц, но уж за этот месяц вы наверняка найдете хорошего зака.
а вот эту тягомотину с биржами мне наверно никогда не понять.
-
а вот эту тягомотину с биржами мне наверно никогда не понять
вот тоже читаю и не понимаю. ну какой смысл сидеть там месяцами, чтобы начать зарабатывать 10 000-15 000 в месяц? какая-то сомнительная цель.
-
какая-то сомнительная цель
если это подработка, тогда может и нет особого стимула что-то менять.
а вот когда надо семью на эти деньги содержать, тогда люди на биржах и не задерживаются.
потому как для таких экспериментов времени нет.:-[
-
тогда люди на биржах и не задерживаются.
Наверное. Когда на руках дети и ипотека - лбом стену прошибешь, но начнешь зарабатывать.
-
месяцами
Годами...
Я вообще до прихода на форум ни о каких сайтах фриланса и т.д. не знала. Я даже не думала, что по копирайтингу есть книги, что можно писать КП. Вот сейчас ищу, куда бы уйти. Но сами понимаете, заказчики нигде на валяются их нужно искать. Одному не нравятся мои тексты, мне не нравятся его требования. Вот вроде бы обо всем договорились, так опять...заказчик с ВебМани не работает. В общем не так то легко найти человека, с которым можно сработаться. Потому и не брезгую заказами с биржи. Хоть мало, но на необходимое хватает.
Добавлено: Март 30, 2016, 01:36:33 pm
на руках дети
Коллеги))) у меня двое студентов. Одному из них только дорога обходится в 1500 рублей.
-
Это в каком городе такие цены?
Это в Москве. Дёшево для Москвы, конечно. Я пока не вышел на более солидных заказчиков.
-
В общем не так то легко найти человека, с которым можно сработаться.
Попробуйте на Авито разместить объявление. Это бесплатно, его можно как опуститься вниз, удалять и новое публиковать, чтобы не платить за поднятие. У меня два дня назад был какой-то простой в заказах, я второй раз разместила там объявление - и 4 звонка, два письма на почту, в итоге - три заказа. Только объявление красиво составьте и фото обязательно поставьте свое - с фото лучше отклик, без него не звонят почему-то. И где-нибудь оформите красивое портфолио, на любом сайте или бирже, чтобы можно было показывать - потому-что просят примеры текстов посмотреть.
-
Авито
Это для России. Без телефона не пропускает. Я на многих подобных сайтах размещала объявления, пока что только один отзыв. Ничего, ждемс..
-
Я на многих подобных сайтах размещала объявления, пока что только один отзыв.
А, точно, вы же не из России. То, что один отзыв - это ничего, старайтесь почаще обновлять объявления, они же вниз уходят, ищите новые площадки. На мой взгляд, это перспективнее, чем работа на бирже.
-
Это в Москве. Дёшево для Москвы, конечно.
Понятно. Я в провинциальном городишке за гораздо меньшие деньги сутяжничаю.
-
я про себя, чтобы было понятно, что мои советы - не пустые слова.
в одночасье осталась без работы и материальной поддержки с кучей долгов, ребенком и пожилой мамой.
сразу попался сайт fl.ru. без особых надежд оплатила про (тогда он стоил на неделю 150р) и села искать работу.
мне больше некуда было деваться (хорошо я тогда про биржи не знала), поэтому мониторила ленту в течение двух дней. прямо не выходя из-за компа обновляла и обновляла ленту. успевала первой заявку накатать. писала и писала заявки. и пошли заказы. первый был 15/1000 збп. я такая счастливая была, что в первый же день смогла заработать 150 рублей. :)
потом как-то сразу появились постоянные заки. передавали меня из рук в руки.))) буквально через неделю я перешла на 30р, потом 60 и т. д.
за полгода я добралась до 80-100/1000. может это и не так быстро. но смогла почти с первого дня зарабатывать на жизнь.
а если бы я торчала все это время на бирже? вряд ли сегодня получала такую з/п.
она конечно не такая уж огромная, но по меркам моего региона весьма достойная :)
поэтому я и советую как можно быстрее уходить с бирж.
пусть в первые дни вы не будете выбираться из-за компа, мониторя ленту.
пусть напишите сотни откликов, но результат все равно будет.
сегодня у меня три постоянных заказчика. один уже больше двух лет. двое появились в конце прошлого года.
почему трое? потому что, если у одного нет в данный момент работы, у меня есть работа от двух других. таким образом получается, что я имею постоянную ежедневную занятость и стабильный ежемесячный заработок.
сорри, что столько написала. просто не хочется быть голословной.
-
Такое спасибище вам всем!!! Доделаю морду и пойду на сайте фриланса заводиться! Хватит быть чужой котлетой, да и отложенные деньги подходят к концу...
-
Это для России
На Украине есть бывший Сландо, ныне OLX, где тоже можно размещать свои объявления. И, надо отдать должное модераторам этого ресурса, они ведут себя очень доброжелательно, даже если вы что-то напутаете и разместите объявление не туда. Есть еще масса популярных досок объявлений, где можно размещать свои.
-
ныне OLX,
Да, здесь есть у меня тоже объявление) Где их только у меня нет..
-
Если Вы разговариваете с менеджером, а принимать текст будут руководитель отдела или директор,
Михаил, но ведь решение о необходимость продающего текста принимает не менеджер, а директор, правильно? Просто он очень занятой человек, чтобы заниматься этим самостоятельно, поэтому поручает всё сделать менеджеру, логично? Но разве директор при этом не понимает, что для написания более-менее нормального, а не шаблонного продающего текста потребуется куча дополнительной "шпионской" информации? Или многие и не понимают?
Ну вот на вас, допустим, вышел менеджер — нужен продающий текст, а вы ему — мне с вами разговаривать бессмысленно, мне нужен ваш главный. Так примерно у вас происходит, или как? И как на такие "закидоны" реагирует менеджер? Дает координаты шефа? Или же говорит — а чем я вас не устраиваю, я всё знаю не хуже него?..
Добавлено: Март 30, 2016, 04:38:21 pm
Проще всего работать с маркетологами и руководителями отделов продаж.
Ну так вначале на вас выходят не они, или сразу они? Или когда как? И если не они, то вы усиленно требуете у собеседника их координаты (а иначе, говорите, нормальный текст не напишешь)?
-
Просто он очень занятой человек, чтобы заниматься этим самостоятельно, поэтому поручает всё сделать менеджеру, логично? Но разве директор при этом не понимает, что для написания более-менее нормального, а не шаблонного продающего текста потребуется куча дополнительной "шпионской" информации? Или многие и не понимают?
Запросто могут не понимать. Могут наплевательски относиться. У меня был случай (Михаил знает): директор очень большой и очень солидной компании по юр.услугам для юр.лиц совершенно не ценит тексты. А специалист по директу, который с ними работает - очень даже ценит. А что такой Огилви знает, и Кейплз, и Репьев, и Чалдини. И убеждает директора, что нужен хороший копирайтер. Тексты на сайте - дрянь.
Жаль, там всё закончилось ничем. Я назвал цену 4500 за статью (им 4500 как мне 40 копеек) и директор отказался. Скорее всего, говнорерайт сделали(((
-
Как считаете, следует ли давать заполнять бриф заказчику, если с ним была беседа, в которой все вопросы из брифа задавались? Разговор даёт больше возможностей "проникнуть" в суть продаваемого продукта. Практикуете ли "разговорный жанр" с клиентами?
-
все вопросы из брифа задавались?
Если вы все нужные пометки сделали и ничего не забудете, тогда зачем?
-
Как считаете, следует ли давать заполнять бриф заказчику, если с ним была беседа, в которой все вопросы из брифа задавались?
А зачем? Чтобы ему было чем заняться? Я думаю, что не нужно. Бриф нужен для получения информации, а вы ее получили.
Добавлено: Март 30, 2016, 10:26:02 pm
Практикуете ли "разговорный жанр" с клиентами?
Я не практикую, только если клиент очень хочет. У меня обычно по несколько проектов в работе, запомни тут, чего каждый хочет. А в бриф или хотя бы задание по почте всегда можно посмотреть.
-
Практикуете ли "разговорный жанр" с клиентами?
Сегодня говорила впервые с заказчиком по скайпу. А страшновато, однако. Разговор в деловом стиле у меня получился. Правда, когда спросил за цену, я растерялась)))
Добавлено: Март 30, 2016, 10:27:13 pm
Ааа..Я не совсем поняла что имелось в виду под "разговорным" стилем
-
А страшновато, однако.
Я вот вчера говорила по скайпу и вдруг поняла, что мне не страшно)) Понадобилось два года регулярного общения с заказчиками, чтобы перестать трястись от звонков незнакомых людей. Но я социофоб ужасный, у вас, наверное, быстрее пройдет.
-
трястись от звонков незнакомых людей
У меня трясучка прошла вместе с трехгодичной депрессией. Волновалась из-за того, чтобы что-то лишнее не ляпнуть. И да, с акцентом у меня тоже не очень. Начала разговаривать на русском примерно год назад.
-
запомни тут, чего каждый хочет
Зачем запоминать, можно записывать на аудио. Мне кажется очень полезно. Бывает сам не сразу "въезжаешь" в тему заказчика или что-то не так понял. А прослушал раз, второй, третий - смотришь и текст осмысленный появляется, начинаешь видеть ситуацию целиком - это мои ощущения, не настаиваю их распространённости в массах.
-
Зачем запоминать, можно записывать на аудио.
Это очень тормозит процесс работы. Я бывает, забуду какой-то факт -в брифе посмотрела и все. А на аудио пока найдешь, где про это говорится. Я вообще лучше всего воспринимаю информацию, когда читаю. Всем по своему удобнее ;)
-
Или многие и не понимают?
Есть очень много клиентов, которые не знают, что такое семантическое ядро, УТП (они открыли фирму, а о такой штуке даже не думали), зачем нужно проводить A/B тестирование и почему после плохого результата можно просто сменить заголовок и увеличить конверсию на Х % ... У половины фирм коммерческое предложение - это счёт на оплату! Счёт на оплату Карл!!!
допустим, вышел менеджер
Нет, обычно я отправляю бриф без вопросов. А вдруг менеджер всё знает. Частенько, бриф заполняют всем офисом :) Если информации мало или там: качественные услуги, низкие цены и т. д., то звоню и пытаю их по телефону.
требуете у собеседника их координаты
Нет. Зачем? Если в компании есть отдел маркетинга, то тебя находит представитель отдела маркетинга. Если такого отдела нет, то секретарь или кто-то из отдела продаж.
-
Слушал запись в которой копирайтер проводил собеседование не с одним человеком. Для ответов на его вопросы собрались директор, видимо кто-то из замов, две девушки - они занимались обзвоном клиентов, отвечали на входящие звонки (то есть они знали то, чего не знал директор - как ведут себя клиенты, что они спрашивают, какие у них возражения и т.п.) Разговор продолжался около часа. Такое ни в один бриф не запишешь.
-
Слушал запись
Ссылочку не дадите, если не секрет? :)
-
Пардон, но это аудио из личной переписки, а не из сети.
-
У меня иногда складывается впечатление, что при достаточно объемном и проработанном брифе, при достаточном усердии заказчика в его заполнении, он может глянуть на результат своей работы (по его заполнению :) ), покумекать, и сказать: "Слушай, Вася, по всему этому я уже и сам могу кое-что написать". А я и не знал, что моя продукция (фирма, услуга) такая классная. Ты меня своим брифом вдохновил просто. :)
Получается, что главная фишка копирайтера, главный его секрет — это его бриф? Имея его тщательно и вдумчиво заполенным (что, подозреваю, далеко не всегда так, увы), написать текст уже — ну не скажу, что сущий пустяк, но, в принципе, для опытного райтера уже не составит очень уж большого труда. А как считаете вы?
-
можно записывать на аудио
:'( я не догадалась. Я при голосовом общении конспектирую нужную информацию в блокнот
-
бриф - как схема написания текста...
-
конспектирую
А я не додумалась. Вот и пытаюсь все вспомнить.
-
подозреваю, далеко не всегда так,
в большинстве случаев не так(((
-
У меня на сбор информации и общение с клиентом гораздо больше времени уходит, чем на текст. Вот на днях писал: час с клиентом общался, часа 2 по его сайту лазил, даже в их колл-центр позвонил. А на сам текст минут 40 ушло от силы, коротенький нужен был.
-
"Слушай, Вася, по всему этому я уже и сам могу кое-что написать"
У меня тоже складывалось такое впечатление. Но ни разу заказчик не отзывал заказ, решив, что и сам может написать. Когда дело уже пошло, бриф заполнен, как-то странно вдруг всё обрывать
-
У них других дел, как правило, достаточно. Если человек изначально был настроен воспользоваться услугами "специально обученного автора" и заплатить за это к тому же, навряд ли он решит самому в писательство удариться.