-
Здравствуйте! История такая. Чуть меньше года назад знакомые предложили написать тексты на туристическую тематику и отзывы для одного клуба. Сделала, мне и зказчику понравилось, заплатили) Параллельно становлюсь автором статей на сайте о родительстве, написав тестовое задание и пройдя благодаря ему конкурс Пишу на разные темы: беременность, роды, красота, дети и т. д. От постоянного заказчика уже два месяца нет работы, да и было её маловато для полноценного заработка. Вплотную занялась работой на бирже (текст.ру), и тут начались мои сомнения( Конечно, я поняла, что много не знаю о ключах, как грамотно их вписывать видах текстов и т.д. Оставляю отклики, но заказчики выбирают меня как исполнителя крайне редко. За июнь написано 4 статьи, одна сейчас рассматривается в арбитраже. После этой ситуации вообще руки опускаются, если честно. Возможно, я совсем не умею писать, раз заказчики не выбирают меня для работы? Загвоздка ещё в том, что до биржи тексты я писала по цене 80-100/1000 збп, поэтому опалата на текст.ру меня просто угнетает в большинстве случаев. Стоит ли писать за копейки для поднятия рейтинга? Основной вопрос: как понять мой это вид деятельности вообще или нет? Прошу прощенья за много букв, и, если пишу не в тот раздел, но очень хочу узнать мнения опытных специалистов в этой области.
-
на форуме красной нитью проходит такой совет бывалых копирайтеров: "уносите ноги с бирж"! :)
поэтому изучайте другие способы поиска заказчиков.
здесь же на форуме много постов на эту тему и Петр, неоднократно писал.
для начала попробуйте на сайтах фриланса заказы половить.
многие на авито объявления выкладывают.
в любом случае с биржи надо уходить.
-
Возможно, я совсем не умею писать, раз заказчики не выбирают меня для работы?
Умение писать и выбор заказчиков на бирже вообще никак не связаны.
Стоит ли писать за копейки для поднятия рейтинга?
Ой, конечно, нет! Биржи там какие-то. С них действительно надо уносить ноги. Потому что биржа не Ваша - Ваш рейтинг там Вам не принадлежит, и вообще биржи не место для развития авторов.
Вот, почитайте, как раз что надо:
http://textis.ru/poslanie-bezrabotnyim-kopirayteram/
http://textis.ru/poslanie-bezrabotnyim-kopirayteram-2/
-
А я бы советовал пока остаться на бирже или перейти на сайт фриланса, но не далее. Уходить с бирж надо, но уходить куда-то, а раз вы только начинаете. куда вы пойдете? Вам нужно окрепнуть, понять - реально ли это ваше. Понимаю вас, очень больно падать со 100 на 30, например, но и такое бывает частенько, бояться этого не надо.
Беда многих авторов в том, что они не понимают - копирайтинг - это вовсе не "работенка", тут нельзя прийти и сразу всему научиться. Это серьезная профессия, ей нужно учиться целенаправленно. Копирайтинг не может быть "моим" или "не моим" - любой может научиться. Если уж такой бездарный и слабый стиль как инфостиль пользуется популярностью, то о чем говорить. Будете учиться - научитесь. Читайте, развивайтесь.
Что касается радикального "мое- не мое", выкладывайте работу в разбор, посмотрим.
-
Если вам интересно мнение человека, который почти три года убил на бирже еТекст ру, то вот оно.
1. Уходить надо, только всему свое время.
2. Чтобы узнать как вы пишите, поставьте тексты на критику. Здесь можно получить много полезных советов.
3. Сделайте себе хорошее портфолио и в заявках просите заказчиков посмотреть его.
4. По низкой стоимости для портфолио можно написать парочку текстов.
5. Почитайте некоторые книги, прослушайте парочку вебинаров.
В свое время такие советы давали мне, и я ими воспользовалась. Сегодня я пишу статьи по 100 - 130 рублей. Да, это не 300/1000, но и не 30. Сегодня я знаю как и где искать заказчиков. Сегодня я знаю как написать КП и что с ним делать.
Форумчане, спасибо большою за помощь.
-
т постоянного заказчика уже два месяца нет работы, да и было её маловато для полноценного заработка.
В дополнение к выше сказанному хочу еще посоветовать поискать удаленные вакансии на сайтах работы типа хедхантер. Там редко, но проскакивают хорошие предложения, можно найти работу за более-менее нормальные деньги, чтобы был какой-то фундамент после ухода с биржи.
-
За 20-30 т.р там, кстати, работы немало, сейчас для группы начал подбирать объявления на суперджоб и хедхантер - много вижу. А еще очень хорошо искать в линкедин - по вакансиям, там собирают лучшие предложения.
-
Всем огромное спасибо за ответы и советы!
Что биржа действительно уже дала, так это осознание того, что копирайтинг-это серьёзная профессия, требущая глубоких знаний. Выложу свой текст вам на суд. Я за критику, мне она сейчас даже необходима)
Добавлено: Июнь 28, 2016, 06:19:15 pm
На авито висит моё объявление. На сайтах с работой тоже пока безрезультатны поиски( Честно, мешает страх ещё очень
-
Объявление может висеть хоть сто лет, таких объявлений вагон, нет ни одной причины выбирать именно Вас. Нужно, чтобы таких объявлений висело несколько - на всех сайтах работы, нужно обновлять и поднимать объявления, писать по 5 писем по работе в день, нужно сколотить портфолио и гордо показывать. Словом, нужно пахать, тогда все придет. Делайте каждый день на шаг больше других и к вам придут деньги и работа.
-
Оу, не расстраивайтесь)
Восприятие и оценка текста - абсолютно субъективные понятия. Например, отзывы на мои тексты колеблются между "Что за г.но вы нам прислали? Мы такие тексты прячем под сполеры!" до "Это супер! Нам очень нравится! Мы просто счастливы, что нашли вас!".
Вы думаете, что я пишу для всех по разному? Абсолютно нет. Все тексты по качеству у меня одинаковые.
Воспользуйтесь советами форумчан и постепенно найдете своих заказчиков, с которым сработаетесь.
А биржи вообще не показатель. Я ни на одной так и не прижилась) Нет там для меня подходящих заказчиков))))
-
Если хотите писать на заказ, недостаточно писать высокохудожественные тексты. А в большинстве случаев ещё и мешает. Поэтому читайте книги по копирайтингу, смотрите обучающее видео на ютубе, вырабатывайте навыки (если нет пока заказов, пишите для портфолио) и будет вам счастье. Удачи!
-
Основной вопрос: как понять мой это вид деятельности вообще или нет?
Здесь-то, по-моему, все просто: если Вас "ломает", когда не пишете, это точно Ваше. Остается научиться и набраться опыта. Так или иначе, никто не родился копирайтером :), и каждый проходил через это.
Что касается бирж. Биржи - это как инкубатор для новичков, на первых порах очень помогают освоиться и влиться "в тему". А потом нужно уходить, иначе регресс и самообесценивание.
А копирайтер должен постоянно расти, независимо от того, сколько лет он в профессии. Здесь, на форуме, есть все, чтобы научиться. Так что, вливайтесь :)
-
Ещё раз всем моя благодарность, что не прошли мимо темы) Все советы приняла к сведенью.
Арбитраж на бирже все-таки встал на сторону заказчика, но и мои косяки в работе есть, не отрицаю.
-
так это осознание того, что копирайтинг-это серьёзная профессия
Рискую быть забросанным помидорами, но как по мне, то не бесспорное (скажем так) утверждение.
Добавлено: Июнь 29, 2016, 10:06:23 pm
Восприятие и оценка текста - абсолютно субъективные понятия. Например, отзывы на мои тексты колеблются между "Что за г.но вы нам прислали? Мы такие тексты прячем под сполеры!" до "Это супер! Нам очень нравится! Мы просто счастливы, что нашли вас!".
Вы думаете, что я пишу для всех по разному? Абсолютно нет. Все тексты по качеству у меня одинаковые.
Во-во. Вот тут бешено плюсую. Субъективизм на субъективизме сидит и субъективизмом еще и погоняет. Я совсем не имею в виду, что не нужно учиться, а нужно просто тупо искать "своего" заказчика, нет. Учиться, конечно, нужно, но это никогда не избавит вас от того, что на самый "очень даже ничего" текст найдется свой условный Вася, который его раскритикует.
-
то не бесспорное (скажем так) утверждение
Ну а как иначе? Любительский уровень, конечно, никто не отменяет, но если хочешь быть настоящим копирайтером, нужно учиться. А так - я тоже могу беседку кирпичей сложить, и нарыв разрезать, и суп сварить. Но это же не значит, что я строитель, хирург и повар.
-
Я, возможно, был не совсем верно понят (ой, как я сейчас "неинформационно" выразился – пассивный залог – двойка мне по главреду :) ). В утверждении "копирайтинг – серьезная профессия" я ставлю под сомнение не слово "серьезная", а слово "профессия" – именно его. Ничего не имею против "серьезного занятия, дела ... ", ведь к любому делу нужно подходить серьезно, если хочешь чего-то добиться. А вот насчет профессия – не знаю. Даже выражаясь строго формально, такой профессии пока вроде бы нет.
-
Копирайтер - вполне сложившаяся профессия, посмотрите вакансии на сайтах работы. Люди ищут авторов текстов, а именно - копирайтеров. Коммерческих писателей, если Вам угодно. Если профессии нет в каких-то справочниках, это не значит, что ее нет в реальности.
-
акой профессии пока вроде бы нет.
Согласна с Петром. Если ее нет в справочниках - это просто, как всегда у нас в России, все оформляется с опозданием. Сейчас на рынке полно новых профессий и направлений и только часть из них официально называется профессиями. Так что теперь, остальных не существует?
-
Есть специалисты, профессии и специальности.
Копирайтер - специалист
Инженер - профессия
Вычислительные машины, комплексы, системы и сети - специальность.
Если Вы специалист самоучка в верстке сайтов с дипломом сварщика 2 разряда и сделали "ВАУ" сайт, то всем пофигу на специальность и профессию.
Средне-специальные и высшие учебные заведения создают рабочий класс, который работает в компании, которая обслуживает компанию у которой есть работа от компании или государства. Интеллигенцию гнобят уже давно. Большинство учёных, поэтов, художников умерли в нищете. А ведь они хотели жить как люди. Доказательством этого служит "утечка мозгов" в 90-х. Людям предложили: свою квартиру или дом, машину и возможность заработать своей головой (тем, что нравится).
Ситуация следующая: продолжаем продавать народное государственное достояние России и покупать бензин, мебель и биотопливо.
А совет автору топика у меня один. Научитесь писать SEO-статьи (у Петра шикарный раздел по SEO и хорошее видео с набор нужных книг), оставьте свои контакты по всему интернету, постройте перевалочную базу на фрилансе и пишите годные тексты, оценивая своё труд за час работы (а не в знаках).
-
если подходить с позиции "нет ВУЗа где учат на копирайтеров - значит нет и такой профессии", то наверно SergeyS прав.
но ведь на уборщика, гардеробщика или возчика леса не учат ни в одном учебном заведении, а профессии такие в реестре присутствуют.
:)
-
Kashchey,
А совет автору топика у меня один. Научитесь писать SEO-статьи (у Петра шикарный раздел по SEO и хорошее видео с набор нужных книг), оставьте свои контакты по всему интернету, постройте перевалочную базу на фрилансе и пишите годные тексты, оценивая своё труд за час работы (а не в знаках).
Вот с SEO-статьями пока совсем засада, изучаю материал по этой теме.
Плюс дикий страх подвести и почему-то опозориться что ли. Понимаю, что бред это)
-
но ведь на уборщика, гардеробщика
Хорошее сопоставление, ничего не скажешь. :)
Нет, если серьезно, то я к тому, что у меня сложилось впечатление (в частности, когда я работал на Адвего), что довольно значительная часть авторов веб-текстов пришли в эту "профессию" просто от безысходности (если им лет за 25, скажем так). Вот поэтому я и не считаю ее "серьезной" (в смысле, способной многое дать – во всех смыслах этого слова "многое"). Мамы на форуме есть? Хотели бы вы для своего сына или дочери такой профессии? То то же.
-
Хотели бы вы для своего сына или дочери такой профессии? То то же.
В копирайтинге можно реализоваться. Я была бы не против, если бы мои дети им занимались. Но не на бирже.
Добавлено: Июнь 30, 2016, 02:41:15 pm
в смысле, способной многое дать – во всех смыслах этого слова "многое"
Поверьте, способна.
-
Хорошее сопоставление, ничего не скажешь.
только не надо понимать буквально и проводить аналогии. я привела эти профессии в качестве принятых в реестре, но по факту не имеющих специального образовательного ресурса.
Добавлено: Июнь 30, 2016, 03:12:03 pm
Мамы на форуме есть? Хотели бы вы для своего сына или дочери такой профессии?
я мама сына, которого уже сейчас ориентирую на работу во фрилансе.
при должной подготовке и багаже знаний, эта наиболее удобный, в наше время и в моем регионе, способ зарабатывания хороших денег.
Добавлено: Июнь 30, 2016, 03:13:23 pm
способной многое дать – во всех смыслах этого слова "многое"
что в вашем понимании не может дать копирайтинг?
я не имею в виду работу на биржах.
-
SergeyS, я ушла из предпринимательства в копирайтинг, который меня кормит, одевает и обеспечивает деньгами на отдых. Если это не серьёзная профессия, то что?
-
в частности, когда я работал на Адвего
И снова вы что-то путаете. Адвего - это не копирайтинг. Адвего это любительский уровень вебрайтинга. Копирайтинг это Сергей Трубадур, Дмитрий Кот, Петр Панда, наконец. Люди, посвятившие себя профессии и отдающие ей массу сил. Люди, пишущие книги, исследующие, интересующиеся. Копирайтинг не имеет ничего общего с Адвего.
Добавлено: Июль 01, 2016, 01:53:10 am
Хотели бы вы для своего сына или дочери такой профессии? То то же.
Да, очень бы хотел. А почему нет? Я всего 4 года в копирайтинге, но уже построил себе дом, путешествую по миру и стране, только в Москве в этом году был уже 3 раза. Покупаю себе дорогие вещи и живу в хороших номерах. И это за 4 года. Через 5-6 лет, дай Бог, буду работать только с очень крупными компаниями и получать совершенно другие деньги. И это, заметьте, из дома, постоянно в окружении семьи и без звонков будильника. Почему бы не хотеть такой профессии детям?
-
А я тоже считаю что копирайтинг - это самая лучшая профессия. Хотя до сих пор многие удивляются, когда я говорю кем работаю. А жена моего мужа три года так ничего и не делает, просиживая почти целыми днями за комп.............. А вообще-то благодаря копирайтингу нам удается учить двоих детей. Сколько стоит сегодня учеба в больших городах, рассказывать, думаю, нет надобности. За те гроши, которые платят в селе, двоих студентов точно бы не потянули.
-
До того, как попала на этот форум были сомнения по поводу серьёзности копирайтинга, как профессии. Сейчас их нет.
-
От постоянного заказчика уже два месяца нет работы, да и было её маловато для полноценного заработка.
Профессия эта и начинается там, где появляется умение находить заказчиков на свои работы, которые бы платили (соглашались, согласились платить) не по расценкам бирж контента типа текст ру. А тут уже никто вам свои "рыбные места" особо раскрывать не будет (много ли вы встречали на этом форуме тем типа "Как вы находите заказчиков?"). Пишите вы нормально, вполне себе на 100/1000, но все дело в том, что без умения находить заказчиков на эти самые 100/1000 (это пока ваш рубеж, на котором нужно закрепиться) это ваше умение писать так и останется умением – без умения (а может быть даже, сказать более точнее, без мотивации, без желания) находить заказчиков оно ничто – только на биржу контента с ее расценками.
Да и кроме умения нужно просто элементарное везение. Авторов текстов – тьма тьмущая: порог проникновения в "профессию" практически ведь нулевой. Поэтому у вас всегда есть "шанс" побороться за теплое местечко в мире копирайтинга с парочкой старшеклассниц из соседней школы, которая виднеется из вашего окошка.
Так что барахтайтесь, взбивайте сметанку – что тут еще посоветуешь?.. Если у вас хватит на это мотивации, моральных сил – все на этом форуме (я, во всяком случае) будут за вас только рады. Но хватает не у всех... Ну а может быть вам просто повезет – бывает и такое.
(В крайнем же случае, если не будет получаться, а написать на форуме о своих успехах все же захочется – действуйте как в том анекдоте про доктора " – Доктор, сосед говорит, что у него 3 за ночь, а у меня раз в месяц. – Ну так и вы говорите.". Но это на самый крайний случай. :) )
-
Знаете, чего мне в вас поражает? То, что вы свои неудачи или лень, даже не знаю, проецируете на профессию. Вы напоминаете брюзжащего мужика, у которого "все бабы дуры", потому что самому не повезло найти хорошую. Или даже дело не в везении, а в лени или личной неказистости.
Про поиск заказчиков писано-переписано. Какие вам секреты открывать. где их брать, эти секреты? Делайте сайт, оптимизируйте под ключевые запросы, ждите клиентов. Или пишите сами людям. Или рекламу в Яндекс. Директ давайте. вы что думаете, другие как-то иначе ищут клиентов? Да так же, просто не ноют, а делают.
Про элементарное везение. Вы сидите на моем форуме и пишете про везение. Какое, бл**, везение? Я создал этот форум и параллельно основной работе и поднял его с нуля. И книги писал параллельно этой работе. И статьи для сайта. Где же здесь везение? Здесь труд, который вы делать не хотите. А я хочу - потому что хочу не ныть про везение, а жить хорошо. Вот и работаю. А вы пишете про везение на моем форуме.
Про копирайтинг вообще. Из вас никогда не выйдет хорошего копирайтера, если вы будете смотреть в тарелку к соседу и пытаться полить своей желчью чужие успехи. Запрягайтесь и пашите, а то работать не хотим, учиться не хотим, нихрена не хотим, а быть лучшими хотим. В профессию проникать хотим. Если хочешь - паши. Не хочешь - не начинай таких разговоров. У меня блата не было и ни у кого блата не было, поднялись сами. Нужно просто хотеть и делать, а не просто хотеть.
-
Знаете, чего мне в вас поражает? То, что вы свои неудачи или лень, даже не знаю, проецируете на профессию.
жалко только одно "спасибо" можно сказать
-
Если у вас хватит на это мотивации, моральных сил – все на этом форуме (я, во всяком случае) будут за вас только рады. Но хватает не у всех...
А в другой профессии не так? Везде надо бороться за место под солнцем. Юристов хороших - тьма, зарабатывают достойно те, кто барахтается. Магазинов открывается тысячи, прибыль приносят те, где владелец барахтается. И так везде. Действительно, не надо свою лень и свои неудачи проецировать на профессию. В копирайтинге реально добиться успеха, реально зарабатывать хорошие деньги. Но да - надо работать. Если у вас не вышло - кто виноват?
-
В копирайтинге реально добиться успеха, реально зарабатывать хорошие деньги. Но да - надо работать.
Так и знал, что есть какой-то подвох! :(
Лень - не всегда причина неудач. Еще бывает нерешительность: когда человек предпочитает всю жизнь вкалывать в скромном загончике за 15 тысяч в месяц и боится оттуда уходить. Боится серьезной борьбы.
-
Еще бывает нерешительность
Хотим денег - меняем свое отношение к жизни.
Всегда вспоминаются 90-е. Одни били себя "пяткой в грудь" и кричали, что "...они не торгаши, а учителя, научные сотрудники и т.д. и что со своими 2-мя высшими образованиями какими-то дворниками не пойдут...", типа "мы бедные, но гордые". (Ай-яй, с работы сократили, зарплату годами не платят, дети голодают...)
А другие понимали, что мир изменился, а значит, нужно к нему приспособиться. И, в первую очередь, изменить характер (скромность и ложная гордыня стала неуместной).
Такие люди не боялись браться за любую работу, пусть даже дворником, барахтались, обучались, рисковали, стремились жить лучше или дать лучшее своим детям.
Думаете что-то изменилось с развитием разных видов "работы на себя" в интернете? Нет. Здесь также надо отбрасывать те качества, которые мешают и развивать в себе совсем другие черты, т.е. работать над собой, своим характером и восприятием окружающей действительности.
-
А в другой профессии не так?
вот +100. Взять любого "сейлес-манагера" (С), коими вакансиями сейчас все сайты забиты, так долго ли его непосредственное начальство терпеть будет, если он не будет наизнанку выворачиваться и хотя бы минимальную норму продаж выполнять? Да тот же несчастный оклад не будут платить, за ушко и на солнышко)
"Как потопаешь, так и полопаешь" - сказано было сильно давно до копирайтинга и всего прочего, но применить в общем ко всему можно. Всегда удивляюсь удивительной мудрости пословиц) Актуальны во все времена.
-
"Как потопаешь, так и полопаешь"
Это точно. Просто так нормальные деньги нигде и никому не платят. И копирайтинг еще не самая конкурентная ниша. Потому что копирайтеров много, но тех, кто более-менее нормально пишет - гораздо меньше. И если крутиться, то можно найти достаточное количество заказчиков. Как-то давно у меня был опыт открытия своего небольшого магазинчика с одеждой. Вот там действительно конкуренция - он просуществовал не больше пары месяцев :'(
Добавлено: Июль 01, 2016, 08:46:43 pm
Здесь также надо отбрасывать те качества, которые мешают и развивать в себе совсем другие черты
+100.
-
Хотели бы вы для своего сына или дочери такой профессии? То то же
Да. Почему бы и нет? Фриланс расширяет горизонты и помогает трезво оценивать себя и свои возможности, заставляяет развиваться больше, чем любой ВУЗ.
Или лучше вкалывать на трех работах, сорвать спину и расшатать нервную систему (как я), ждать, когда какой-нибудь псих придет и просто пристрелит тебя (как моих бывших коллег)?
Мне жалко своего ребенка, пусть лучше она работает в домашних тапочках, в тепле и получает за месяц столько, сколько и на 3-х работах в офлайне не заработает. Я, со своей стороны, постараюсь подготовить почву для этого.
-
чем любой ВУЗ.
ВУЗ тоже нужен, с образованием проще. Сначала ВУЗ, потом фриланс)
-
ВУЗ тоже нужен, с образованием проще
Согласна. Даже поработать в офлайне немного не помешает. Это научит взаимодействию с людьми.
-
Сначала ВУЗ, потом фриланс)
Да и не обязательно фриланс как таковой, даже просто копирайтинг как профессия в том же офисе. Куда интересней тех же менеджеров, которые вынуждены общаться со всеми подряд, и быдлом тоже, а под конец дня выжаты как лимон. Насмотрелся. А тут - уткнулся в свои тексты - сиди и твори. И работа не пыльная, и деньги неплохие. Смотрю вакансии по Москве - 100 т.р - не предел, а если VIP - то вообще и 200 и 300.
-
Смотрю вакансии по Москве - 100 т.р - не предел, а если VIP - то вообще и 200 и 300.
Такие редко попадаются. Средняя зарплата копирайтера в Москве в офисе - 40 000 рублей. Что, в принципе, тоже неплохо. Если предлагают больше, то там обычно либо нужно отличное знание английского, либо совмещение с еще какими-то обязанностями.
-
За время моей работы оклад более 200 т.р мне предлагали раза 4, при условии, что буду работать в конкретном городе. Понятно, что на улице не валяются такие предложения, но если поставить цель, работу найти можно. С оплатой выше 100 - заходите на сайт hh.ru и ставите указатель > 110 т.р - и вуаля https://hh.ru/search/vacancy?text=%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B5%D1%80&enable_snippets=true&clusters=true&area=1&salary=110000&only_with_salary=true&from=cluster_compensation (https://textis.ru/forum/index.php?action=redirector;url=https://hh.ru/search/vacancy?text=%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B5%D1%80&enable_snippets=true&clusters=true&area=1&salary=110000&only_with_salary=true&from=cluster_compensation)
-
и вуаля
Мне по ссылке кажет "не найдено ни одной вакансии" почему-то.
Добавлено: Июль 02, 2016, 07:18:24 am
С оплатой выше 100 - заходите на сайт
А так, я не спорю. Хорошему копирайтеру можно найти нормальную работу. Мне как-то тоже предлагали оклад около сотки, но в офис я не хочу, меня и фриланс неплохо кормит. Если бы 200 предложили, как вам - я бы согласилась, но пока не предлагают))
-
кодировка слетела - введите в поиске копирайтер и сбоку в условиях выставьте цену, там несколько пунктов
-
у большинства из нас не все гладко начиналось.
а успешные копирайтеры, это не только база знаний, но усилия и настойчивость с какой они подходят к делу.
впрочем, усилий и настойчивости требует любая профессия в реале. это если человек хочет добиться каких то результатов.
так было всегда. даже в советское время. могу для примера немного о своих родителях.
мама - медик, отец - водитель большегрузов. если бы сидели они на попе ровно, то так и получали бы здесь на юге свои копейки. но они стремились к лучшей жизни для себя и своих детей.
поэтому поехали на север, как раньше говорили, "за длинным рублем".
как он этот рубль доставался - отдельная история, но они смогли обеспечить своей семье достойную жизнь.
поэтому дело не в какой-то определенной профессии, а в том, что человек готов сделать, чтобы "выжать" из этой профессии, все что возможно.
-
впрочем усилий и настойчивости требует любая профессия в реале. это если человек хочет добиться каких то результатов.
Вот именно. Врачи начинают работать с копеек, пока не научатся и не наберутся опыта. Помощник юриста, только окончивший вуз, получает 10 000-15 000 рублей. Зато потом, если работать, можно дойти до хороших окладов. И в копирайтинге так. А кто не хочет работать - есть много работы, не требующей телодвижений. Я вот знаю людей с хорошим высшим образованием, которые в супермаркете на кассе сидят или охранниками работают. Потому что так проще - пришел, отстоял или отсидел свое и домой пошел. А карьеру делать - это же столько усилий надо приложить. У меня один знакомый учился в МГУ на юриста, так он работать пошел с 3 курса за копейки, просто ради опыта, потом после вуза работал в двух местах круглыми сутками, параллельно какие-то еще курсы заканчивал, и только сейчас через 5 лет после окончания он набрался опыта и устроился в крупную компанию на оклад больше 200 тысяч. Да, можно ему завидовать, но сколько труда он вложил, чтобы занять это место.
-
тысяч. Да, можно ему завидовать, но сколько труда он вложил, чтобы занять это место.
а труд, его ведь не видно людям завистливым.
"что это он (ваш друг :) )всего 5 лет и уже вон какие деньги зарабатывает!"
такие люди обычно видят результат, а все что ему предшествует предпочитают не замечать.
я, к примеру, не представляю, откуда Петр берет время на все это: форум, сайт, соц. сети и т. д.
понимаю, что это часть работы, которая ведет к росту, но сама пока не способна так самоорганизоваться.
поэтому печально, что некоторые воспринимают копирайтинг, как недопрофессию только потому, что сами не смогли добиться хороших результатов.
-
я, к примеру, не представляю, откуда Петр берет время на все это: форум, сайт, соц. сети и т. д.
??? Да, для меня это тоже загадка)) Я вот то одно не успеваю, то другое) То соцсети заброшены, то в блог ничего не пишется. Вернусь из отпуска, попробую какую-то систему придумать, чтобы все успевать. Нам с вами, правда, чуть сложнее - у нас еще дети маленькие (если я правильно помню - у вас вроде сын?) Они тоже вагон времени требуют. Поэтому медленнее процесс развития идет, и это нормально. Мне тоже обидно, когда те, у кого не выходит, начинают так говорить. Почти также обидно, как когда говорят, что повезло тебе, ничего не делаешь и деньги получаешь)))
-
Да, для меня это тоже загадка
Я женат на работе, вот и все. И люблю свою жену, любые ее капризы воплощаю. :D
-
И снова вы что-то путаете. Адвего - это не копирайтинг. Адвего это любительский уровень вебрайтинга. Копирайтинг это Сергей Трубадур, Дмитрий Кот, Петр Панда, наконец.
А мне кажется, что путаю-то как раз и не я.
Так как есть:
• копирайтинг (написание текстов "рекламного" направления)
• и есть написание веб-текстов "информационного" направления (все остальное).
Если взять весь рынок веб-райтинга, то копирайтинг составляет где-то десятую его часть, если брать по числу заказов, ну и, наверное, третью, если брать по деньгам. (Все это, естественно, чисто оценочно, возможно у кого-то другие ощущения или даже данные из каких-то источников.)
Ну так Трубадур, Кот или Панда – это копирайтинг. А вот "звезд" "информационных" текстов (случай 2, см. выше) что-то никто особенно не знает.
А не знает, потому что написание "информационных" текстов – это, грубо говоря, "найти три источника и слепить из них 95+ по Адвего". Какая уж тут романтика ("Расти!" и все в том же духе), какой тут Огилви или кто-то еще?.. Ведь это просто тупой глубокий рерайтинг нескольких источников – размножение того, чего в сети и так уже выше крыши.
-
А не знает, потому что написание "информационных" текстов – это, грубо говоря, "найти три источника и слепить из них 95+ по Адвего". Какая уж тут романтика ("Расти!" и все в том же духе), какой тут Огилви или кто-то еще?..
А мне платят за информационные статьи 500 рублей/1000 знаков. И поровну мне, что мое имя не звучит в одном ряду с гурами и звездами. И я не райтер, списывающий с источников. Я скорее журналист, превращающий любую информацию в хороший текст. Я даже проверками уникальности не пользуюсь. Можете язвить, сколько хотите)))
-
А в другой профессии не так? Везде надо бороться за место под солнцем.
Нет, вы знаете, у меня ощущение, что не так. Чем ниже барьер проникновения в профессию, тем выше в ней конкуренция. У "профессии" "Написание веб-текстов" такой барьер крайне низкий – соответственно, высочайшая конкуренция, демпинг и все прочие прелести.
-
такой барьер крайне низкий – соответственно, высочайшая конкуренция, демпинг
так вылезьте вы уже с бирж. это там так.
-
Можете язвить, сколько хотите)))
Где вы это почувствовали? Проблемы вашего восприятия. Я просто высказываю свое мнение. (надеюсь, правила форума этого еще не запрещают?)
Добавлено: Июль 02, 2016, 07:26:39 pm
Я скорее журналист, превращающий любую информацию в хороший текст.
А эту информацию, которую вы превращаете в хороший текст, вы же не из воздуха берете, не из эфира. Она же тоже текст. То есть, вы превращаете текст в хороший текст, стало быть.
-
Проблемы вашего восприятия.
::) а я то думала :D пойду работать с восприятием 8) не буду тратить на споры этот прекрасный летний вечер.
-
так вылезьте вы уже с бирж. это там так.
Сначала нужно иметь куда.
-
Она же тоже текст.
А по большому счету какая разница, откуда я ее беру? Из текстов, учебников, книг, происходящего вокруг и на экране, своей головы и брифов заказчиков..Главное результат. Я же не фантастику пишу. За нее мне бы вряд ли что-то платили.
Добавлено: Июль 02, 2016, 07:30:26 pm
Сначала нужно иметь куда.
Я вот общаюсь с людьми и выясняю, что многие вообще там не были) на сайты фриланса хотя бы.
-
Хотели бы вы для своего сына или дочери такой профессии? То то же
Да. Почему бы и нет? Фриланс расширяет горизонты и помогает трезво оценивать себя и свои возможности, заставляяет развиваться больше, чем любой ВУЗ.
Имел я в виду не фриланс вообще, а именно "Написание веб-текстов". Фриланс – очень широкое понятие.
Добавлено: Июль 02, 2016, 07:39:10 pm
А по большому счету какая разница, откуда я ее беру?
Естественно. Я и не утверждаю, что есть какая-то разница. Главное, чтобы ваш продукт, грубо говоря, было не стыдно рерайтить дальше. А то сейчас, с развитием индустрии "школьного копирайтинга" за 10/1000, даже просто найти приличный текст для рерайтинга – проблема. :)
-
Я вот общаюсь с людьми и выясняю, что многие вообще там не были
ой, я не была ::)
я про них просто не знала :D
а спор этот беспредметный. кто-то не считает копирайтинг профессией, кто-то считает.
кому от этого плохо или хорошо? никому.
кстати, так и журналистику можно недопрофессией назвать. ???
и критиков, и аналитиков тоже к недопрофессионалам отнести...
ооох, пойду я лучше после тяжелого трудового дня в копирайтинге, на терраску.
свежим воздухом подышу.
-
а спор этот беспредметный. кто-то не считает копирайтинг профессией, кто-то считает.
кому от этого плохо или хорошо? никому.
Точно. Чем спорить, пойду доделаю текст, который не доделала из-за того, что сидела в соцсетях)
-
Точно. Чем спорить, пойду доделаю текст, который не доделала из-за того, что сидела в соцсетях)
Вам осталось только ознакомиться с моим портфолио, и заказать копирайтинг у профессионального автора. Мне ваша зпт не нра. :) Хотя не настаиваю – сам точно не уверен.
-
не ваша зпт не нра.
Здесь она ставится. Сама сомневалась, но она нужна, уже не помню правило.
-
написание "информационных" текстов – это, грубо говоря, "найти три источника и слепить из них 95+ по Адвего".
Про Ильяхова слышали, нет? Информационный стиль. Не звезда? Про источники - если вы лепите по трем источникам, то лепите дальше. Значит это ваш потолок. Значит для вас копирайтинг не мама, а мачеха. Значит вы никогда не сделаете копирайтинг своей профессией, оставшись дешевым рабом контента. Бывает и так, винить кого-то глупо, это ваш выбор.
Я повторю в последний раз - если вы на каком-то этапе забуксовали, это ваши проблемы. И если кто-то забуксовал - это тоже его проблемы. Есть большой спорт, а есть любительский. Если я стал чемпионом мира, а 30 ребят из моей секции - нет, значит ли это, что большого спорта не существует? Нет, это значит, что кто-то достиг уровня, а кто-то нет, вот и все.
То, что вы живете на бирже и получаете копеечные заказы говорит только о том, что вы недостаточно хотите расти. Кто хотел расти - вырос. Не видел ни одного человека, который бы сказал "Вот, я 5 лет читаю книги по копирайтингу, маркетингу и психологии, создал свой сайт, написал 200 статей с ключами, разослал тысячу резюме и все равно пишу по 30 рублей". Вранье. Нет таких людей, а есть только бездари или лентяи, которых все устраивает. Если вас это тоже устраивает - не пеняйте на профессию, пеняйте на себя.
А вообще, Сергей, вы жутко мелочны, в этом ваша проблема. Ваше самоутверждение - поиск несоответствий в чужих текстах и радостный постинг с заявлением о находке. Это признак мелочности характера и недостаточного внутреннего покоя. Вы утверждаетесь на том, что раз за разом говорите себе "ага, и этот не без грешка. и этот. я не хуже". Успешные люди не мелочатся и не ищут соринки в чужих глазах, они ковыряются в себе. Подумайте над этим.
И еще предлагаю подумать над тем, что "счастливчики". которыми вы считаете успешных копирайтеров, на самом деле не счастливчики. а пахари. Не унижайте чужой труд своей болтовней о каком-то мифическом везении. Проработайте на пределе сил по 18 часов в день несколько лет, тогда поговорим. Сегодня у меня выходной, но я правлю раздел "схема продающего текста", пишу страницу посадки, делаю новый лендинг и подбираю материалы для нового портфолио. И это очень рутинная ВОСКРЕСНАЯ работа. Хотя мог бы, наверное, плевать в потолок, клиенты и так расписаны на всю неделю. В этом разница между нами.
Ну и разговор я предлагаю прекратить, вы тут в абсолютном меньшинстве - времени у меня отвечать сильно вам нет, а не ответить не могу, статус админа не позволяет. Поэтому следующим шагом будет бан, никакой обиды или неприязни - просто ради экономии времени. Ничего личного, просто бизнес.
-
Ну и разговор я предлагаю прекратить, вы тут в абсолютном меньшинстве ...
... никакой обиды или неприязни - просто ради экономии времени. Ничего личного, просто бизнес.
Петр, я вас понимаю, что вы мне пишете.
Единственное, чего бы я хотел, над чем бы вы подумали, так это то, что на форуме для его нормального развития просто необходимы участники, находящиеся в "абсолютном меньшинстве". Возмутители спокойствия. Нет, не тролли, а просто участники со своим мнением, которое не всегда совпадает с "генеральной линией партии".
Ведь спокойствие бывает сами понимаете где. Я не собираюсь тут у вас работать "штатным троллем", мне оно не нужно – ведь это же не мой форум, а ваш. Так что никого я больше "провоцировать" не собираюсь, и совсем не из-за возможности блокировки, а просто из-за отсутствия желания и мотивации это делать. Мне это не нужно. Единственное, что я хотел своими, в принципе, абсолютно невинными сообщениями – это несколько "подживить" форум, но если вам это не нужно – да пожалуйста, тогда мне оно не нужно тем более.
-
Сергей, при чем тут «оживить»?
Как я понимаю, одна из миссий Петра - дать новичкам надежду на успех, объяснить, что все возможно. Я, например, сунулся в копирайтинг после того, как наткнулся на «Флибусте» на его книгу.
Форум под это и заточен. Здесь людям показывают путь и вдохновляют на подвиги. А вы пишете что-то про везение, что копирайтинг – это не профессия и.т.д. Это противоречит не какой-то там «генеральной линии», а самой идее этого форума. Это как придти в Общество Трезвости и предлагать там «сообразить на троих».
-
на форуме для его нормального развития просто необходимы участники
C момента прихода в копирайтинг я постоянно слышу чьи-то советы и пророчества. "Писать как ты нельзя, нужна серьезность", "Продающие тексты - это очень канонично, не отойди ни на шаг", "форуму нужна оппозиция" и так далее. Да кто вам вообще сказал, что мне нужны чьи-то советы? Форум, равно как и все остальные мои проекты, неплохо развивается. Да, он не огромен, но если вы не в курсе - то я и не стремлюсь к росту любой ценой. Недавно вот закрыл очень успешное начинание "Подслушано - копирайтинг", когда понял, что мне это не интересно.
То, что вы здесь пропагандируете - идеи отчаявшегося человека, который не нашел себя в профессии и пытается топить других. Вот и все.
Ведь спокойствие бывает сами понимаете где.
Еще раз повторюсь - когда мне нужна будет ваша помощь или совет, я обращусь. Всегда забавляла позиция людей: ты сделаешь всю работу, все поднимешь, настроишь и запустишь, потом приходят советчики и учат тебя принципам работы. Сергей, я все уже вам сказал, оживлять можете что угодно, но не этот форум, он и без вашего участия живой, такой, какой я и хотел создать. Всего доброго.
-
Вам осталось только ознакомиться с моим портфолио, и заказать копирайтинг у профессионального автора. Мне ваша зпт не нра. Хотя не настаиваю – сам точно не уверен.
Здравствуйте!
Зпт не ставится: однородные глагольные части сказуемого, в простоте — однородные члены предложения, соединённые одиночным союзом "и" (осталось что сделать? — ознакомиться и заказать).
-
Зпт не ставится:
Спасибо, уберу) Просто как-то искала про похожее предложение и там запятая ставилась, уже не помню почему. Я и здесь поставила)