Форум копирайтеров Рунета

Обо всём => Эмоциональный раздел => Тема начата: Talickiy от Январь 16, 2017, 04:55:45 pm

Название: Очередной крик моей грешной души
Отправлено: Talickiy от Январь 16, 2017, 04:55:45 pm
Во-первых рад всех повторно приветствовать, долго меня не было в дружных рядах отряда бесстрашного и всемогущего Петра!) Ну вот что я скажу - не знала баба горя, купила порося. Сбылась таки мечта идиота, создал я свой первый сайтец. Убогий конечно, ну это дело поправимое. Проблема в том, что времени у меня нет на собственноручное написание "опусов". И, легко догадаться, ваш покорный слуга обратился к услугам "темнейших" мастеров... Етишкин корень... Я было попытался маленько подправить, но после первого абзаца психанул и закрыл документ. И это еще не худший вариант!

(https://s29.postimg.org/s69w136pz/bandicam_2017_01_16_16_51_00_072.jpg) (https://textis.ru/forum/index.php?action=redirector;url=https://postimg.org/image/nkdrsql6r/)

(https://s28.postimg.org/7o0n0ulnh/bandicam_2017_01_16_16_51_06_719.jpg) (https://textis.ru/forum/index.php?action=redirector;url=https://postimg.org/image/6lqgib2u1/)
Название: Re: Очередной крик моей грешной души
Отправлено: Света от Январь 16, 2017, 07:01:29 pm
попытался маленько подправить
Не пытайтесь... не поможет
Название: Re: Очередной крик моей грешной души
Отправлено: Kaptain от Январь 17, 2017, 03:37:30 pm
Тот, кто это писал "профессионал низшей ступени", не подозревающий о правилах стилистического изложения текста и началах его анализа. Вы не первый и не последний, кто в целях экономии выставляет заказы по 5 р/1000 и надеется при этом получить удобочитаемый текст :D. Не возникло даже тени сочувствия.
Название: Re: Очередной крик моей грешной души
Отправлено: Угвэй от Январь 17, 2017, 10:38:42 pm
Эээ, а какова цель сего опуса? И сколько была оплата? А потом можно что-то уже решать.  :)
Название: Re: Очередной крик моей грешной души
Отправлено: Talickiy от Январь 18, 2017, 12:03:21 am
Kaptain, Угвэй,
заказы по 5 р/1000
какова цель сего опуса

Да никакой цели на самом деле. Тупо психанул) Оплата было 50/1000, не сильно дорого конечно, но и не жлобские расценки. отзывы у исполнителей прямо вот совсем классные, рейтинги хорошие, портфолио даже есть недурное... Ну звезд нет, ну ладно... Тьфу...
Название: Re: Очередной крик моей грешной души
Отправлено: Угвэй от Январь 18, 2017, 12:24:08 am
Если честно. То за 50/1000 - ожидать что-то лучше вряд ли стоит в 2017 году. Еще и SЕО требовалось небось. Типичная штамповка. В следующий раз закажите по 10/1000. И пожалуйтесь нам потом. А мы хором пожалеем.

Какова цена, таково и качество. Надо это правило запомнить всем. И заказчикам, и копирайтерам.

И думаю, нам всем пора заказчиков называть клиентами? Хм... 8)
Название: Re: Очередной крик моей грешной души
Отправлено: Виталий от Январь 18, 2017, 12:32:37 am
Угвэй, некоторые и за 10/1000 не будут халтурить. Другое дело, что они долго в этом ценовом диапазоне не задержатся.
Название: Re: Очередной крик моей грешной души
Отправлено: Угвэй от Январь 18, 2017, 12:37:24 am
Не, не так. Неправильный посыл изначально, постановка вопроса. Халтурит тот, кто делает хуже, чем того требует цена труда. А на какое качество стоит рассчитывать за 10/1000? Вот где нюанс.

Название: Re: Очередной крик моей грешной души
Отправлено: Виталий от Январь 18, 2017, 12:52:08 am
А на какое качество стоит рассчитывать за 10/1000? Вот где нюанс.

Я думаю, качество от мастерства зависит, а не от цены. Если человек не старается (раз платят мало), то он просто гробит свои навыки и не растет.

О, вспомнил! Я недавно подписался на какую-то рассылку для веб-мастеров (завтра отпишусь, ибо не нравится). И там среди рекомендаций было такое:

(https://s30.postimg.org/73olfvugx/2017_01_18_003928.png) (https://textis.ru/forum/index.php?action=redirector;url=https://postimg.org/image/t2v033bb1/)

Т.е. многие веб-мастера рынка не знают и просто следуют таким вот советам.
Название: Re: Очередной крик моей грешной души
Отправлено: Угвэй от Январь 18, 2017, 12:30:34 pm
Значит раз мастер, пусть пишет за 10/1000?! Так что ли получается? Не пойдет!

Я понимаю о чем вы. Просто не согласен с такой логикой. Мастер не имеет права писать ниже цен соответствующих его уровню. Так вот :) Конечно, я идеализирую. Но мы ведь говорим о текстах преимущественно для коммерческого сегмента, а не о каких-то философских или художественных трудах, где четкий ценник вывести сложно.

Заказчики хотят заработать на ваших текстах. А вы хотите заработать на их написании. Все честно. 

Название: Re: Очередной крик моей грешной души
Отправлено: Виталий от Январь 18, 2017, 01:01:01 pm
 
Мастер не имеет права писать ниже цен соответствующих его уровню.

Угвэй, тут вот в чем проблема. Многие из нас начинали с копеечных цен (даже Петр когда-то по 20 рублей писал), поэтому мы помним свое отношение к работе даже за такую цену. И, следовательно, ждем такого же отношения и от остальных копирайтеров, когда нам самим приходится что-то заказывать.

И вот тут начинаются всякие неприятные открытия. Оказывается, большинство авторов не умеет писать и не хочет учиться. Что им чихать на качество с высокой колокольни. А некоторые даже не понимают, что такое качественная статья. Вот Talickiy и возмущается, поскольку он сам в свое время писал за такие цены.

А так-то да: чем выше цена, тем больше шансов получить хорошее качество. Поэтому тут нужно или больше платить, или как-то выкраивать время и писать самому. Шансы на "копеечного гения" очень невелики.
Название: Re: Очередной крик моей грешной души
Отправлено: Kashchey от Январь 18, 2017, 02:03:14 pm
Текст пропустил. Потому что сейчас день, а не хочу пить водку, чтобы читать такие тексты. Но комментарии прочитал. 50р./1000 знаков - маловато было, когда бакс стоил 30 р. Сейчас бакс 60 р.

всем пора заказчиков называть клиентами?

Несогласен. Запутаться можно. Уж лучше по старому: заказчик - рекламодатель, Клиент - целевая аудитория. Мы же должны писать не для рекламодателя, а для Клиента ??? Чёт нагородил. Да, нет, норм. :-[
Название: Re: Очередной крик моей грешной души
Отправлено: Смотрящий по textis.ru от Январь 18, 2017, 02:06:33 pm
Как в старые добрые времена, Кащей, Угвэй в одной теме  :)
Название: Re: Очередной крик моей грешной души
Отправлено: Угвэй от Январь 18, 2017, 02:23:27 pm
Виталий, конечно, все мы с чего-то начинали. Просто нормальные люди адекватно оценивают свой уровень. Когда я только начинал, мне страшно было требовать больше. Было время, когда приходилось занижать расценки, потому что нужно было нарабатывать навыки, материал, портфель и т.д.

Все правильно, в профессии копирайтера много левых людей. Поэтому и ситуация такая.

И я все равно не могу понять тех, кто пишет по таким ценам. Даже с позиции - сколько нужно пусть тупо штамповать, чтобы заработать денег на жизнь? Это с одной стороны. С иной стороны - страдают те, кто имеет талант к профессии, но вынужден прозябать за копейки из-за такой вот печальной тенденции.

К сожалению, для многих - профессия копирайтер - это "заработать на шоколадку сидя дома не парясь". Как для заказчиков, так и для черт подери самих копирайтеров. Вот где беда. Нужно ломать этот коллективный шаблон. Иначе приемлемого выхода нам просто не видать.
Добавлено: Январь 18, 2017, 02:27:47 pm

Kashchey, ну, может и так. Просто писать для заказчика и писать для клиента - звучит по разному. Последнее более солидно и благозвучно. Может в итоге и отношение поменяется?

Петр Панда, а то! :)
Название: Re: Очередной крик моей грешной души
Отправлено: Kaptain от Январь 18, 2017, 03:07:09 pm
Цитировать (выделенное)
Оплата было 50/1000, не сильно дорого конечно, но и не жлобские расценки. отзывы у исполнителей прямо вот совсем классные, рейтинги хорошие, портфолио даже есть недурное... Ну звезд нет, ну ладно... Тьфу...


Сам покупаю тексты по 50р/1000. Дружеский совет: читайте литературу по психологии и выбирайте исполнителей с адекватным мышлением. Те, с кем сам работаю, проверяют свои статьи по двум сервисам, с отличающейся структурой проверки (text.ru и content-watch.ru) и имеют представление об анализе текста (тошнота и водность) - это мои минимальные требования к ним.
Название: Re: Очередной крик моей грешной души
Отправлено: Угвэй от Январь 18, 2017, 03:19:55 pm
Вот вопрос, серьезный такой. 8)

проверяют свои статьи по двум сервисам, с отличающейся структурой проверки

Скажите пожалуйста, только честно - смысл проверять тексты по аж двум сервисам? Вот в чем причина, зачем это требуется от исполнителя? Для меня ответ очевиден. Но сначала хотелось бы услышать ваш.
Название: Re: Очередной крик моей грешной души
Отправлено: Оля от Январь 19, 2017, 01:49:03 pm
я все равно не могу понять тех, кто пишет по таким ценам.
Я пишу по таким ценам уже три месяца. Мне что уйти в запой, если я не могу найти дороже?

Добавлено: Январь 19, 2017, 01:50:48 pm

Даже с позиции - сколько нужно пусть тупо штамповать, чтобы заработать денег на жизнь?

Писать, писать....Как минимум 10 000 знаков в день.

Добавлено: Январь 19, 2017, 01:53:31 pm

И Вапще...Я возмущена... Куда не глянь, все такие умные, все такие супер-профи, но на каждом втором сайте попадается полнейшая х...ь. Это что я одна только такое пишу((((((((((((((?. Все! Высказалась!
Название: Re: Очередной крик моей грешной души
Отправлено: Talickiy от Январь 19, 2017, 01:56:51 pm
на каждом втором сайте попадается полнейшая х...ь
я тут купил на текстсейле статью по 120/1000 от "звездатого" автора с кучей регалий и пр. Даже редактировать не стал, просто удалил и все... Такая дрянь попалась... Эх...
Название: Re: Очередной крик моей грешной души
Отправлено: Kaptain от Январь 19, 2017, 02:16:21 pm
Вот вопрос, серьезный такой. 8)

проверяют свои статьи по двум сервисам, с отличающейся структурой проверки

Скажите пожалуйста, только честно - смысл проверять тексты по аж двум сервисам? Вот в чем причина, зачем это требуется от исполнителя? Для меня ответ очевиден. Но сначала хотелось бы услышать ваш.

Смысл в том, как уже написал, что сервисы отличаются результатами проверки. Один проверяет по классической системе - с шинглом в 3 слова. Второй же по логике написания текста. Зачастую, если на одном уникальность 100%, второй может выдать 60%. Кстати, более продвинутые копирайтеры всегда так проверяют свои творения, чтобы не попасть впросак.
Название: Re: Очередной крик моей грешной души
Отправлено: Света от Январь 19, 2017, 02:22:04 pm
всегда так проверяют свои творения, чтобы не попасть впросак.
Логика перекупщика, считающего себя "щедро-продвинутым"
Название: Re: Очередной крик моей грешной души
Отправлено: Martin от Январь 19, 2017, 05:45:43 pm
Кстати, более продвинутые копирайтеры всегда так проверяют
Ну да, че... Проверил сначала по двум, потом по трем, четырем, и прямо чувствуешь, как растешь над собой.
Название: Re: Очередной крик моей грешной души
Отправлено: Угвэй от Январь 26, 2017, 01:08:40 pm
Писать, писать....Как минимум 10 000 знаков в день.

И сколько в день это получится? Как полноценно жить за такие деньги, я не знаю. Поэтому и не понимаю.

5/1000 - это что 50 рублей? 10/1000 - 100 рублей? Даже 50/1000 - это 500 рублей... хоть как-то, но очень мало.

Цитировать (выделенное)
но на каждом втором сайте попадается полнейшая х...ь.

Ну так, закономерный результат. Жлобы и будут иметь такой контент у себя на сайтах. Какое может быть качество за 10/1000? Да никакого. На что люди рассчитывают не понятно. Я еще как-то могу понять начинающего копирайтера для которого это пока что хобби, а не работа. А вот заказчиков понять не могу.

И еще. Огромная проблема бирж - это перекупщики. Вся эта вакханалия - убивает копирайтинг как здоровое и серьезное явление.
Добавлено: Январь 26, 2017, 01:21:59 pm

Кстати, более продвинутые копирайтеры всегда так проверяют свои творения, чтобы не попасть впросак.

Как раз наоборот. Так поступают новички. И, как выше правильно заметили, перекупщики. Все эти программы проверки - от неуверенности. И корнями проблема уходит в то, что все прекрасно понимают - невозможно по ценам 10/1000 получить качественный текст. Вот и заставляют проверять бедолаг.

Причина не в уникальности, а в ужасном качестве текстов по нищенским расценкам. Совесть то знает, что это наживание на чужом труде и обман, а разум считать умеет и сопоставлять с ценами реального мира. Статья - это минимум 2000-3000 знаков. Что 15 рублей? По буквам: П-Я-Т-Н-А-Д-Ц-А-Т-Ь, чтоб их рублей! Это что - пол буханки самого дешевого хлеба? КАК?! Неужели заказчики и перекупщики этого не понимают? Прекрасно понимают. И пока они могут паразитировать на слабой самооценке и низком профессионализме в профессии, они будут это делать. Особенно - валун в огород перекупщиков. Бумеранги всегда возвращаются (с). Ставлю знак копирайта ;D

Ей-Богу, иногда впадаю в хандру, и кажется, что это какое-то "болото нищих рабов" вокруг...  в котором мы все потерялись :(

Название: Re: Очередной крик моей грешной души
Отправлено: Kaptain от Январь 26, 2017, 08:48:04 pm
Ого, какая волна эмоций!!! Сразу видно, что никто из дебатирующих не был в роли заказчика и не имеет своего сайта! Сначала разберитесь в ранжировании и счётчиках. Создайте свой сайт. Вложите в него несколько сотен долларов. Уверен, что после этого ваши мнения кардинально (на 180 градусов) изменятся.
Название: Re: Очередной крик моей грешной души
Отправлено: Угвэй от Январь 26, 2017, 11:48:46 pm
А откуда знаете наверняка? И при чем тут эмоции? Я бы на вашем месте не был бы столь категоричен. Можно, как там вы выразились выше, а - попасть в просак, вот.

Сразу видно, что вы оправдываете нищенские расценки перекупщиков. Почему? Думаю, это очевидно.

Можете привести аргументы, почему мое мнение должно развернутся на 180 градусов? Я с радостью послушаю, ибо может упустил какую-то секретную тонкость и зря надрываюсь? Быть может я пойму, как можно жить за 10/1000, кто знает? Заранее, признателен.