Форум копирайтеров Рунета

Профессиональное => SEO и копирайтинг => Тема начата: Diavona от Февраль 03, 2017, 03:09:51 am

Название: Откуда берут ключи и почему они иногда такие "кривые"
Отправлено: Diavona от Февраль 03, 2017, 03:09:51 am
Откуда заказчики берут ключи? я раньше думала что просто из головы, но писала однажды по статью и в ключе встретила слово вообще не подходящее к теме. Уточняю у заказчица, а она мне я не знаю, сейчас в запросах посмотрю. И еще почему дают иногда кривые ключи, причем некоторые разрешают их местами менять и склонять, а другие только знаками препинания разделять?
Название: Re: Откуда берут ключи и почему они иногда такие "кривые"
Отправлено: Kashchey от Февраль 03, 2017, 08:44:45 am
Заказчики (веб-мастера, SEO-оптимизаторы, представители веб-студий, контент-студий и другие перекупщики) берут ключи из семантического ядра (СЯ).

Семантическое ядро - это "документ" (в excel или другом виде), где собраны ключевые запросы или поисковые фразы, которые человек вводит в поисковые системы. Запросы должны быть ревалентны сайту (подходить по тематике) и направлены на определённых посетителей (целевую аудиторию).

СЯ заказчик делает сам или покупает, чаще всего у SEO-оптимизатора. SEO-оптимизаторы, в подавляющем большинстве случаев, создают СЯ программным методом и не парятся по поводу неревалентных запросов и кривых ключей (например: кота купить недорого в Москве). Правильный вид запроса "купить кота в Москве, недорого". Для поисковой системы нет разницы.

Некоторые разрешают склонять и менять слова местами, потому что знают, что это необходимо для написания качественной SEO-статьи без переспама. Другие всё ещё живут в 2005 году и предпочитают вставить в текст "кота купить недорого в Москве" 3 раза в прямом вхождении. А потом удивляются, что сайт далек от ТОП, а текст никто не читает.
Название: Re: Откуда берут ключи и почему они иногда такие "кривые"
Отправлено: Diavona от Февраль 04, 2017, 11:30:36 pm
То есть, если я например, надумаю сделать свой сайт, мне обязательно нужно обращаться к кому-то, чтобы получить список этих самых ключей, на интересующую меня тему. Можно ли вообще для сайтов писать без ключей, собственно многие заказчики не дают ключей. И  какая тогда разница между прямым вхождение, разбавочным вхождением и зачем дают список обязательных слов? Это не одно и тоже?
Название: Re: Откуда берут ключи и почему они иногда такие "кривые"
Отправлено: Martin от Февраль 05, 2017, 11:36:23 pm
И  какая тогда разница между прямым вхождение, разбавочным вхождением и зачем дают список обязательных слов?
Есть еще такое понятие, как "естественное вхождение". Например, если тема статьи "Опрессовка рукавов высокого давления прессами Finn Power", то какой смысл задавать ключи?
Название: Re: Откуда берут ключи и почему они иногда такие "кривые"
Отправлено: Роман Тарасов от Февраль 07, 2017, 05:17:56 am
Diavona, ну зачем сразу заказывать СЯ, его можно сделать самостоятельно. Имеется много программ, которые позволяют собирать ядро. Можно использовать онлайн-ресурсы, например вот этот кластеризатор https://ru.megaindex.com/a/keywords

В принципе можно и без ключей писать, но это зависит от тематики. Я сейчас сотрудничаю с сайтом новостей ММА, там никаких ключей не используют. По сути запросами являются имена бойцов и турниры.
Название: Re: Откуда берут ключи и почему они иногда такие "кривые"
Отправлено: garry от Февраль 07, 2017, 09:32:50 am
неревалентных запросов и кривых ключей (например: кота купить недорого в Москве)
Поправочка

По запросу "кота купить недорого в Город", больше 5000 запросов в выдаче + вариации, но с исходной фразы.
По запросу кота "купить недорого в Москве", прямых 1200 плюс вариации.
Как то так ;)

Не все так просто в этом загадочном seo :)
Название: Re: Откуда берут ключи и почему они иногда такие "кривые"
Отправлено: stydentpr2012 от Апрель 11, 2017, 02:10:23 pm
Некоторые разрешают склонять и менять слова местами, потому что знают, что это необходимо для написания качественной SEO-статьи без переспама.


Работаю копирайтером уже не один год - пишу людям различные тексты, в том числе и SEO. Как-то раньше не задумывался о том, как правильно подбирать запросы и продвигать страницы. Мне дали ТЗ и я погнал. Обзавелся своим интернет-магазином и его нужно продвигать. Перечитал много инфы о СЯ. Сделал, а как дальше с ним быть не знаю.
К примеру. В итоговом результате у меня есть такие запросы - женские кольца купить, купить кольцо в Москве, купить кольцо белого золота в Москве и тд. Интересует продвижение именно карточек товара. Есть много таких, типа серьги серебряные протяжки купить....В чем суть вопроса: в таком же виде я их в тайтл, дескрипшн и Н1 не засуну? Как тогда продвигать страниц по этим запросам, в ведь если я немного изменю его, к примеру на кольцо ИЗ белого золота в МОске, это же совсем другие результаты. Мы знаем, что продвигаемое ключевое слово должно быть и в тайт и в дескрипшн и Н1, но блин, купить кольцо в Москве - это же бред ..как быть, подскажите? Не секрет, что именно такие бредовые для восприятия человеком и поисковиком запросы являются НЧ, по которым, карточки и стоит продвигать. Как продвигать карточку товара (или какую-либо страницу) вот под такие бредовые вопросы. К тому же - купить серебряное кольцо и кольцо серебряное купить - это 2 разных запроса с разным количеством выдачи. Как продвинуть карточку конкретно под каждый? У меня уже крыша едет - сколько всего перечитал, а ничего путевого нет в сети(((
Название: Re: Откуда берут ключи и почему они иногда такие "кривые"
Отправлено: Виталий от Апрель 11, 2017, 02:26:01 pm
stydentpr2012, вот здесь полное руководство по созданию SEO-текстов:

http://textis.ru/pravila-napisaniya-seo-tekstov/

Если коротко: смело приводите запросы в нормальный вид. Во-первых, поисковики сами распознают, какие ключи вы имели в виду. Во-вторых, использование всяких неестественных вхождений сейчас наоборот - поисковиками порицается. Вот здесь о кривых ключах:

http://textis.ru/pechalnye-budni-neestestvennyx-klyuchevyx-zaprosov/
Название: Re: Откуда берут ключи и почему они иногда такие "кривые"
Отправлено: Роман Тарасов от Апрель 11, 2017, 02:48:03 pm
garry, как уже ответил Виталий, можете спокойно менять ключи, поисковики их понимают. Также не стоит их все вписывать в текст, можно альты прописать, если картинки есть.

Сейчас Вам никто, ничего путного и не скажет. 23 марта новый алгоритм Яндекса ввели, и оптимизаторы до сих пор в шоке от произошедшего. Пока нет точных способов написания сео-текста под новые требования.
Название: Re: Откуда берут ключи и почему они иногда такие "кривые"
Отправлено: Talickiy от Апрель 11, 2017, 10:50:57 pm
23 марта новый алгоритм Яндекса ввели
Роман Тарасов, а не из-за этого ли некоторые заказчики как с ума посходили с уникальностью?
Название: Re: Откуда берут ключи и почему они иногда такие "кривые"
Отправлено: Роман Тарасов от Апрель 11, 2017, 11:48:31 pm
Talickiy, возможно. На серче уже на 150 страниц обсуждение тошноты, уникальности и так далее, а конструктива никакого. Вероятно некоторые пробуют уникальность Яшу с его нейросетями продавить. Но, терзают меня сомнения в этом подходе.
Название: Re: Откуда берут ключи и почему они иногда такие "кривые"
Отправлено: im_journal от Апрель 26, 2017, 04:33:32 am
Яндекс недавно запустил алгоритм Баден-Баден, против сео-текстов, поэтому сейчас писать нужно очень аккуратно и вхождение ключевых слов не более 1%, иначе либо в выдачу не пустят либо вообще весь сайт исключат.
Название: Re: Откуда берут ключи и почему они иногда такие "кривые"
Отправлено: Роман Тарасов от Апрель 26, 2017, 02:20:59 pm
im_journal, откуда информация по 1%? Пруфы, кейсы в студию!
Название: Re: Откуда берут ключи и почему они иногда такие "кривые"
Отправлено: Budapestiana от Май 08, 2017, 02:48:23 pm
Имеется много программ, которые позволяют собирать ядро. Можно использовать онлайн-ресурсы, например вот этот кластеризатор https://ru.megaindex.com/a/keywords

Согласна с Романом. Если вы хорошо разбираетесь в теме, о которой будет сайт, то нет смысла покупать у кого-то этот список поисковых запросов. Вы и сами понимаете, какая у вас целевая аудитория, что она ищет и каким образом. Я сама с помощью этой ссылки смотрела, какие запросы есть и сколько их. Потому что если запросов 15 в месяц, то вряд ли такой сайт "взлетит".
Название: Re: Откуда берут ключи и почему они иногда такие "кривые"
Отправлено: Elis от Май 08, 2017, 05:39:18 pm
Я еще знаю, что ключи заказчики подбирают с помощью сервиса Яндекс Wordstat. Сервис предлагает ключи исходя из запросов пользователей Яндекс. Заказчику нужно только ввести тему статьи и перед ним появляется список ключей. И, кстати, там и "кривые" ключи встречаются.