Форум копирайтеров Рунета
Профессиональное => Всё о копирайтинге => Тема начата: Смотрящий по textis.ru от Октябрь 20, 2014, 04:28:50 pm
-
Скажите, есть ли те, кто участвовал в каких-то платных мастер-классах, тренингах или не знаю еще чем по копирайтингу? Много заплатили? Жалеете или все круто?
-
В платных - нет, хотя и предлагали. Довелось поучаствовать в бесплатном закрытом тренинге по обучению написанию продающих текстов. Тренинг вел Виктор Савицкий, записей этого тренинга нет. В качестве тренировки писали полный комплект текстов для реальных заказчиков. В конце тренинга, в качестве поощрительного приза, мне еще и заплатили 1000 рублей. Это было почти год назад. Тренинг был организован с целью подбора копирайтеров для нового проекта. В число избранных я не попала, но получила некоторые знания о написании продающих текстов.
-
Ни разу не пробовал, все сам осваиваю через интернет. Но хотелось бы найти книгу, реально обучающую профессионально копирайтингу, а все, что находил - сплошная вода и бред ни о чем. Может подскажете что-нибудь? Ведь должны же быть книги, где копирайтинг показывается, например - в технических моментах, схемах, действенных секретах...
-
Шугерман "Искусство создания рекламных посланий" . "50 приемов письма" Рой Кларк. Двух этих книг хватит с головой для долгого осмысления
-
О, спасибо! Теперь буду искать, где скачать, а может и купить...
-
О, спасибо! Теперь буду искать, где скачать, а может и купить...
Только скачать. Покупать книги о копирайтинге в России - дело неблагодарное, их почти нет. Шугермана точно нет нигде, Кларка тоже. Перерыл все магазины.
-
О, спасибо! Теперь буду искать, где скачать, а может и купить...
Только скачать. Покупать книги о копирайтинге в России - дело неблагодарное, их почти нет. Шугермана точно нет нигде, Кларка тоже. Перерыл все магазины.
По ссылкам, что вы дали, скачал - супер! Буду изучать. Кстати, вашу книгу скачал " Из солдаты в генералы", прочитал на одном дыхании, класс! Многое почерпнул для себя...
-
Почитала Кларка. Ооооочень много полезной информации. Спасибо ))
-
Участвовала в платном обучении Чайковского. Себя он позиционирует как гуру, но на самом деле очень бестолковый товарищ. Кроме заряда недоумения не получила ничего. Статьи на Вашем сайте дали мне намного больше. Все-таки жду от Вас вебинара или семинара, хотя где-то читала, что Вы принципиально против таких форматов.
-
Живу в российской глубинке, поэтому в таких мероприятиях не участвовала. Да и денег на них не хватает. А вот книги, предложенные Петром и EkaV, обязательно прочту. Пётр, может мне тоже дадите ссылки на книги, что рекомендовали для ознакомления Рокеру?
-
Их проще гуглить или в разделе "книги" на форуме смотреть - там вроде были.
-
Их проще гуглить или в разделе "книги" на форуме смотреть - там вроде были.
Спасибо, Пётр, за подсказку. Зашла на форуме в раздел «книги» и нашла ссылки на первоисточники, которые Вы рекомендовали прочитать.
-
Участвовала в платном обучении Чайковского. Себя он позиционирует как гуру, но на самом деле очень бестолковый товарищ. Кроме заряда недоумения не получила ничего. Статьи на Вашем сайте дали мне намного больше. Все-таки жду от Вас вебинара или семинара, хотя где-то читала, что Вы принципиально против таких форматов.
! Хотелось бы подробнее, можно? Уже около года читаю его рассылку, где время от времени проскальзывает реклама вот этих тренингов. По цене от 15 до 100-с-чем-то тысяч рублей. И вот у меня всегда был вопрос - ну вот КАК, КАК можно человека за достаточно короткий промежуток времени научить хорошо писать. Можно научить хорошо продавать свои услуги, но, согласитесь, вы (обладая талантом), можете уговорить кого-либо заплатить вам 1000 долларов за текст. Один раз. Заказ провалите - второго шанса не будет. Вот как раз Александр и обещает большие и супер-ценные заказы, но учит ли он их качественно выполнять?
Человек либо может писать, либо нет. Конечно, какие-то мелочи можно исправить. научиться, позаимствовать идеи у коллег. Но тренинг, после которого вы станите мега-гуру-копирайтером. Честно - не верю.
Гораздо полезнее читать побольше книг, анализировать тексты на других сайтах, просматривать специальную литературу для копирайтеров. Окей, возможно, на тренингах вас тоже чему-нибудь научат, но вряд ли они станут катализатором того прорыва, который все они обещают после оплаты Н-ой суммы.
-
И я никогда не поверю, все это развод на деньги. Вот Панда посоветовал 2 книги (Шугерман, Кларк) - это действительно класс! Их вполне достаточно для развития себя как профессионального копирайтера, ну и рус-яз, время от времени по лучше изучать. Кларка читаю, блин, там вообще действенные советы. И книгу Панды всю прочитал, мотивирует супер, много рекомендаций для развития!
-
Их проще гуглить или в разделе "книги" на форуме смотреть - там вроде были.
Прочитал вашу книгу, да мы с вами, прямо похожи :D Я также фанат зеленого чая, только без сахара пью, и вообще - по принципам работы. Книга читается легко и при этом очень интересно, читаешь и не хочется отрываться, за 3 вечера (я понемногу читал) всю дочитал.
-
В платных не участвовала, в бесплатных - бывало. только почему-то полезной информации для себя не нашла, может потому, что бесплатные?
-
Да нет, дело не только в том, бесплатные или платные курсы предлагают. Во-первых, учат этому люди не слишком умелые и профессиональные, поскольку у востребованного копирайтера нет особо времени заниматься другими. Во-вторых, обучение до каких-то серьезных результатов - это большой труд, а не быстрая пробежка по теории и практике. Это долгий, долгий труд. Лучше уж читать книги и самообучаться.
-
Нет, нет, и еще раз нет. Сам, сам, и еще раз сам.
Очень полезно любое искусство осваивать самому, используя специальную литературу и практику. Даже печатать лучше, но затратней по времени будет учиться самому, а не по программам-тренажерам.
Хотя, возможно, пройду пару бесплатных вебинаров, если начну осваивать продающие тексты.
-
Нет не участвовала и не собираюсь. Зачем тратить деньги на то, что можно нарыть самому. Есть масса книг по копирайтингу, есть чужие грамотные тексты, читайте и учитесь. Когда один текст раз пять отравят на доработку, быстро поймете в чем не правы. Иногда помогает перечитывание текста через час после написания, видны косяки,поэтому если не горит- перечитываем. Бесплатные вебинары смотрела, но меня не хватает на долго, потому что человек чертит схемы, таблицы, что совсем не интересно. такой вебинар рассчитан на совсем тупых видимо, мне было скучно. Есть желание сделать свои обучающие тетради типа ЕШКО, по школе копирайтинга, но пока не до них, выжить бы.
-
Опасаюсь бесплатных, а тем более платных, вебинаров после того, как прошел один такой по изучению языков. Просидели три часа, ничего не усвоили, зато тренер покрасовался :)
-
Я участвовала в платных тренингах по копирайтингу у Павла Берестнева. Узнала массу новой полезной информации. Человек - проффессионал своего дела. Не теоретик (который на практике и не пробовал никогда продающие тексты писать,а сразу решил зарабатывать деньги на обучении других), а практик с 14-летним опытом в инфобизнесе, сам с нуля начинал. Очень люблю все его материалы, в том числе-бесплатные. Подписана на его блог. Кстати, он проводит 17-19 февраля бесплатный онлайн - марафон "7 важнейших ключей к изучению копирайтинга" . Кому интересно - пишите в личку, могу скинуть ссылку.
Вообще считаю, что у каждого новичка должен быть наставник по копирайтингу...да и по любой отрасли в инфобизнесе...а по каким параметрам его выбирать - каждый сам для себя решает...
-
Не люблю Берестнева. Копирайтер, живущий переводами чужих идей, это плохой копирайтер.
-
Павел Берестнев действительно перевёл множество работ иностранных авторов, но сделал он это абсолютно бесплатно и все эти переводы находятся в свободном доступе. Взять те же самые письма Гари Хэлберта... К тому же на этих переводах не только он сам обучился копирайтингу, но и многие другие люди, в том числе известные копирайтеры...К примеру, Евгения Попова копирайтингу обучал именно Берестнев.
Если же говорить в целом о зарубежных материалах, то именно на западных работах учатся все самые продвинутые инфобизнесмены-миллионеры... Всё изобретено и придумано задолго до нас!
-
Проблема в том, что на этих материалах он и выстраивает свою контент-стратегию. Набивать свой сайт чужими переводами - не лучший способ заявить о себе копирайтеру. Ну и что касается собственноручно написанных материалов, то и здесь я в Берестнева не верю, слабоват. Это мое личное мнение, которое может не совпадать с вашим.
-
Соглашусь с Вами в том, что мнения людей могут кардинально отличаться. Сколько людей, столько и мнений, как говорится… Как по мне, так все материалы, которыми мы пользуемся сейчас, пришли к нам именно с запада, причём некоторым из них уже по сто лет… К примеру, книга Клода Хопкинса «Реклама по науке» была написана в 1923 году, а пользуемся мы ей и поныне…актуальность она ничуть не утратила.
А по поводу материалов на сайте Павла Берестнева – так он все зарубежные методики испытывает в первую очередь на себе…а в массы выводит только то, что сработало на нём лично. Т.е. каждый его тренинг – это трактовка его практических результатов, а не просто теоретический материал.
А по каким материалам Вы обучаетесь?
-
Книг очень много, и я отнюдь не против книг. Я только за! Скажу больше, я считаю их учебниками по копирайтингу, которые обязательны для полного изучения. Шугерман, к примеру, вообще мой кумир. Дело не в этом. Я был на сайте Берестнева и мне не понравилось, что у него в качестве авторских материалов идут чужие переводы. Я не знаю, возможно это только моя позиция, но мне, как человеку творческому, стыдно добавлять на свой сайт чужие материалы. Неужели мне самому нечего сказать? Пусть в моих рассуждениях будет явное влияние какой-то школы копирайтинга, но все-таки это будут мои плоды работы, а не адаптация переводов. Не спорю, переводы делать удобно - даже думать не нужно, только адаптируй, но все-таки это не путь творчества, я считаю.
Вторая причина, я терпеть не могу инфобизнес. После того, как рассылка Берестнева попыталась мне что-то впарить за деньги, я отписался. Я и других "гуру", которые продают всевозможные курсы и ведут платные школы, не терплю. Уж таков). Сам никогда не позволю себе что-то продавать моим читателям, для этого есть клиенты в копирайтинге. Как-то так.
-
Ясна Ваша позиция. Довольно неплохая дискуссия получилась, как по мне :)
У каждого свои методы обучения. Мне близка философия Берестнева, я черпаю много полезной и интересной информации из его материалов. Вам-она чужда.Каждому своё!
-
Напишу о своём опыте.
Год назад, решив начать писать, я чувствовала себя крайне неуверенно и поэтому решила сократить свой путь обучения путём прохождения платного курса( какая ужасно длинная фраза получилась!)
Да, в инете много всего обучающего, но мне нужен был конкретный путь, т.к. сразу не разберёшься.
И вот увидела я рекламу курсов одной мадам. Общаться с ней было крайне приятно, и я начала склоняться к тому, чтобы да, пройти её курс обучения копирайтингу.
Пошла погуглила, отзывов о мадам как о тренере не нашла ни единого. Нашла одну её ученицу в соцсети, но там нме упорно не отвечала о своих впечатлениях о курсе. Хм, уже должно было насторожить, правда?))) Но я человек доверчивый) Ну как же, ведь Мария так мило общается, так в меня верит, так подбадривает! :D
В общем, оплатила я первый месяц, это 3 тысячи рублей. Стали приходить видео-уроки. Очень короткие, минут по 10, вода-водой!
"Наставница" говорила всё очень медленно, как бы растягивая слова, понимаете? То есть я и сама очень медленный человек, но говорю-то я нормально)
Короче, мы 3(!) недели составляли портфолио на ФЛ, писали о себе, какие мы замечательные люди, при чём речь шла именно о человеческих качествах, а не о моих умениях как копирайтера - вот кого это волнует,да, что я замечательный человек, если я писать ни хрена не умею?))
Когда я спросила, когда же будут практические занятия, ну или теория, но конкретно о написании текста, Мария Николаевна говорила, что потом.....что они будут на 5-й неделе обучения....
Вы можете себе представить?
Сейчас бы я потребовала деньги обратно, но тогда просто перестала с ней общаться, и всё.
-
«Участвую», но не плачу.
Кошачьи, Сочинские и другие личности «ВЕЛИКИЕ ГУРУ»! У меня на всех есть рассылки регулярно приходящие в спам. И когда мне становиться скучно я иду посмотреть, что там прислали учителя.
Если заголовок не привлекает, то в корзину. Если заголовок рассылки новенький и интересный (что бывает раз в три месяца, то открываю письмо). Далее следует то, что все мы называем анализ. И вот конец письма, а у меня не появилось желания заплатить 3000-50000 тысяч, чтобы писать вот такие же не интересные и не захватывающие рассылки.
Но, я верю, что появиться рассылка, которая пронзит меня в самое сердце! Все мои нервные окончания будут напряжены! Она будет мне сниться, и я не смогу нормально работать!
Вот тогда я пойду к этому человеку учиться. ::)
-
Не люблю Берестнева. Копирайтер, живущий переводами чужих идей, это плохой копирайтер.
Кто Вам сказал что Павел живет переводами?
Это то что было множество лет назад, этот человек, открыл для РУНЕТА отличные публикации и открыто ими поделился с разрешения самих авторов, Сегодня эти переводы гуляют по множеству сайтов.
Даже Азамат Ушанов на мастер-классе Золотой Актив 5,0 сказал, что книга его по эффективности, которую от отдает бесплатно за подписку, а далее продает свои продукты, была написана по бесплатным текстам выложенным в БУРЖУнете.
Он ее перевел и предлагает за подписку на просторах Интернета. И что Это тоже плохо?
Люди постарались, потрудились и выложили все в бесплатный доступ - бери, применяй, и получай результат.
Просто, Панда, я так полагаю у Вас, просто какая то личная неприязнь к Берестневу.
Любопытно увидеть Ваши результаты работ как копирайтера? Есть чем похвастать в своих достижениях?
Голосить, что этот плох, а я крут - проще простого! А где факты?
Лично я доверяю Павлу и благодаря его обучению имею нескольких заказчиков на свои тексты стоимостью от 10 000 рублей за каждый в месяц. Моя средняя з.п. как копирайтера после обучения у Павла составляет около 50 000 рублей.
Кто не готов внедрять то что дает Павел бесплатно, тому и платно не стоит тратить время и деньги.
Если в Вас горит искра недолюбливания, то просто признайте это!
-
я терпеть не могу инфобизнес. После того, как рассылка Берестнева попыталась мне что-то впарить за деньги, я отписался. Я и других "гуру", которые продают всевозможные курсы и ведут платные школы, не терплю. Уж таков). Сам никогда не позволю себе что-то продавать моим читателям, для этого есть клиенты в копирайтинге. Как-то так.
Так вы не готовы платить за то что принесет вам пользу?
Покажите мне пример впаривания?
Впаривание - это продажа в лоб бесполезного продукта, ну а если это для Вас именно так, то прекрасно что Вы не читаете подобных писем.
Уважаю Вас, за признание того, что Вы не являетесь Целевой Аудиторией Павла Берестнева.
Успехов Вам в Вашем копирайтинге.
-
Любая информация от Берестнева ( равно как и 99% любой платной информации в Сети) для меня бесполезны. Так уж повелось, что я привык работать с первоисточниками, а не посредниками, и до всего дохожу сам. Мне самому неоднократно предлагали проводить семинары, вебинары и зарабатывать деньги под мое имя. Даже первая книга, которая вышла, сразу была мной выложена в Сеть, а издательству я дал разрешение на перевод всех денег от продажи бумажных и электронных копий в благотворительность. Мне тупо не нужны такие деньги. Я сторонник чистого копирайтинга без примесей инфобизнеса. Улыбающиеся типы в галстуках мне безразличны.
-
Я иногда задаю вопрос тем, кто стал инфобизнесменом.
«Почему Вы ушили в эту сферу (направление)?»
И большая часть отвечает заученной фразой, хочу поделиться с людьми своим опытом и знаниями! Хотите делиться? Приходите на форумы, пишите статьи и делитесь.
Вот сказали бы правду: нам так легче заработать, это интересное направление и возможность получить пассивный доход – и не солгали бы.
Ничего не имею против обучения у таких мастеров. Но вот беда, эти мастера уже давно не развиваются. Развитие даётся через сложности, и чем сложнее, тем развитие идёт быстрее. Если Вы зелёный новичок, то можно и купить тренинг, там расскажут всё то, что Вы, со временем и сами найдете, если захотите стать лучше.
Появиться ещё один инфобизнесмен или классный копирайтер, решать только Вам. Учителей стало много, а вот тексты в Рунете всё плачевней.
-
Ни разу не пробовал, все сам осваиваю через интернет. Но хотелось бы найти книгу, реально обучающую профессионально копирайтингу, а все, что находил - сплошная вода и бред ни о чем. Может подскажете что-нибудь? Ведь должны же быть книги, где копирайтинг показывается, например - в технических моментах, схемах, действенных секретах...
Сколько готовы платить за книгу и ЧТО конкретно хотели бы увидеть в ней? Планирую написать, но не могу понять потребности целевой аудитории. Буду благодарна мнению.
-
Не, спасибо. Вопрос уже не актуален, счастье улыбнулось, нашел бесплатный вариант.
-
Так уж повелось, что я привык работать с первоисточниками, а не посредниками, и до всего дохожу сам.
!!!
я дал разрешение на перевод всех денег от продажи бумажных и электронных копий в благотворительность
Надеюсь, они так и поступили.
-
Вы, со временем и сами найдете, если захотите стать лучше
Ключ – «со временем». А время – деньги. Кто не успел, тот опоздал. Жизнь.
-
Шугерман "Искусство создания рекламных посланий" . "50 приемов письма" Рой Кларк.
О, спасибки, Кларка даже не знала. Вы - кладезь!)
В платных курсах не участвовала, печатают программу некоторые, по всем пунктам много всего в Инете. Если лень разве что искать.
-
Ксения, Вам галстук не давит?
-
Еще интересный момент, что инфобизнесмены часто выражаются в том духе: "Я уже сам не пишу, мне это невыгодно". То есть ЧЕЛОВЕК НЕ ЛЮБИТ ПИСАТЬ?! Тут перерыв в заказах - уже состояние наркомана без дозы :). И писать где-то на своем блоге - не то, именно непредсказуемость, разнообразие заказов радует. Чему может научить человек, который не любит то, чему учит? Как кулинарии учил бы повар, ненавидящий готовить!