Форум копирайтеров Рунета

Обо всём => Свободное общение => Тема начата: Евгений Иваненко от Май 28, 2017, 01:09:16 am

Название: Что делать, если статья «не идёт»? Слова не складываются и так далее
Отправлено: Евгений Иваненко от Май 28, 2017, 01:09:16 am
Профессионалы! Прошу поделиться Вашими методами. Что делать, если статья вдруг «не идёт»? Вот ни на слово не продвигается? И тема знакомая, и вроде ничего не должно мешать. Но слова почему-то не хотят как обычно связываться в стройный текст, а бродят как стадо овец без пастуха. Бывает такое? И если да, то что предпринимаете?
Название: Re: Что делать, если статья «не идёт»? Слова не складываются и так далее
Отправлено: Виталий от Май 28, 2017, 08:03:10 am
У меня такая проблема иногда возникала в самом начале. "Вылечилось" навсегда после того, как  научился создавать структуру статьи.

Я делаю так: разрабатываю очень-очень подробный план, вплоть до отдельных предложений. А потом просто заполняю его как анкету. На выходе получается готовый черновик статьи.

Например, мы хотим написать статью "Десять инструментов, которые нужны каждому мужчине".  Сперва составляем общий план:

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.


Теперь углубляемся в детали:

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.


Все. Нам осталось только ответить на все эти вопросы и получится статья. Останется только ее чуть подредактировать.

Обратите внимание: для каждого инструмента мы отвечаем на одни и те же вопросы.  Благодаря этому текст будет выглядеть максимально упорядоченным, читателю будет легче его читать, а нам - проще подбирать информацию и писать.
Название: Re: Что делать, если статья «не идёт»? Слова не складываются и так далее
Отправлено: Татьяна Руна от Май 28, 2017, 10:31:50 am
Структура очень помогает. Спасибо, Виталий. Вы давали этот совет по плану статьи еще раньше, в другой теме. Писать стало легче. И не только писать. Теперь я составляю такой план по пунктам еще и на свой единственный выходной в неделю - сделать то-то и то-то, каждый пункт ограничиваю по времени. Помогает самоорганизоваться.
Добавлено: Май 28, 2017, 10:35:39 am

Эх, да если бы еще не отвлекали всякие форумы интересные... ;)
Название: Re: Что делать, если статья «не идёт»? Слова не складываются и так далее
Отправлено: Kaptain от Май 28, 2017, 11:53:33 am
Что делать, если статья вдруг «не идёт»? Вот ни на слово не продвигается? И тема знакомая, и вроде ничего не должно мешать.

Интересовался этим вопросом. Такое происходит при завышенных требованиях к своему творчеству. Хочется сделать идеально. Для литератора - это хорошо, а вот для копирайтера, с точки зрения время-деньги заметный минус.
Название: Re: Что делать, если статья «не идёт»? Слова не складываются и так далее
Отправлено: Ulianna от Май 28, 2017, 12:17:53 pm
А может нужно просто отдохнуть? Отвлечься на другое занятие, сходить в кино, встретиться с друзьями или просто выйти в парк? Сделать перезагрузку, короче).
Мне кажется, лучше попросить у заказчика (тем более постоянного) дополнительное время и написать качественный текст, чем 'выдавливать' из себя по строчке. Конечно, это мнение дилетанта, но тут уж, как говорится - всех денег не заработать)
Название: Re: Что делать, если статья «не идёт»? Слова не складываются и так далее
Отправлено: Евгений Иваненко от Май 28, 2017, 07:13:02 pm
лучше попросить у заказчика (тем более постоянного) дополнительное время и написать качественный текст, чем 'выдавливать' из себя по строчке.
Спасибо, кажется Вы озвучили именно тот вариант, который, как я подозревал, мне и нужен. План это великолепно, но дело в том, что заказчики действительно постоянные, и темы по авторемонту не сильно рознятся. Наверно действительно нужно отвлечься в такой момент.
Название: Re: Что делать, если статья «не идёт»? Слова не складываются и так далее
Отправлено: Ulianna от Май 28, 2017, 07:23:51 pm
Наверно действительно нужно отвлечься в такой момент
Мне помогает)
Название: Re: Что делать, если статья «не идёт»? Слова не складываются и так далее
Отправлено: Elis от Май 29, 2017, 01:14:06 am
Если статья "не идет" я читаю еще материал по теме. Если и после этого статья не пишется, тогда делаю паузу. В это время могу что-то сделать по дому, попить чая, выполнить разминку, почитать книжку и т д и т п и потом с новыми силами возвращаюсь к написанию статьи. Стараюсь писать статьи заранее, чтобы если что было дополнительное время и не просить заказчиков продлить срок.
Название: Re: Что делать, если статья «не идёт»? Слова не складываются и так далее
Отправлено: Budapestiana от Май 29, 2017, 06:58:01 am
У меня вчера такой же был "затык" с большим текстом. И тема для меня родная. Но не идет, и все тут. Помогло сходить в бассейн с семьей, покупаться, отдохнуть, посмотреть на птички с пальмами и потом уже вернулась к ноутбуку со свежими силами. Хоть статью до конца не успела дописать, но все равно значительно продвинулась вперед.
Название: Re: Что делать, если статья «не идёт»? Слова не складываются и так далее
Отправлено: Евгений Иваненко от Май 30, 2017, 03:51:29 pm
В общем, можно подвести предварительные итоги. Как я понял, самым популярным вариантом является - "пауза". То есть очистка мозгов на какое-то время. По мнению большинства, именно это позволяет просто взглянуть на тему по новому. Спасибо.
Название: Re: Что делать, если статья «не идёт»? Слова не складываются и так далее
Отправлено: Martin от Май 30, 2017, 05:14:22 pm
Сегодня услышал замечательную фразу: "Если не можете писать хорошо - пишите плохо!" :D Если нет возможности сделать перерыв (сроки поджимают) - писать хоть что-то. Потом редактировать и исправлять.
Название: Re: Что делать, если статья «не идёт»? Слова не складываются и так далее
Отправлено: Elis от Май 30, 2017, 05:31:55 pm
Если нет возможности сделать перерыв (сроки поджимают) - писать хоть что-то. Потом редактировать и исправлять.
Не всегда это вариант. Если статья написана очень плохо, то её потом не редактировать, а почти полностью переписывать придется. Поэтому я бы не тратила время на написание статьи, которая ну никак не пишется.
Название: Re: Что делать, если статья «не идёт»? Слова не складываются и так далее
Отправлено: Виталий от Май 30, 2017, 05:57:33 pm
Martin, все верно ) Главное в черновике - сообщить всю необходимую информацию по теме. А превратить текст в "памятник русской письменности" можно и потом.
Название: Re: Что делать, если статья «не идёт»? Слова не складываются и так далее
Отправлено: Евгений Иваненко от Июнь 03, 2017, 01:10:33 pm
Главное в черновике - сообщить всю необходимую информацию по теме.
Кхмммм. Вот зараза. Дельная мысль. А я стремлюсь СРАЗУ написать "шедевр". Спасибо! Нужно срочно попробовать! убегаю!
Название: Re: Что делать, если статья «не идёт»? Слова не складываются и так далее
Отправлено: Kaptain от Июнь 03, 2017, 05:42:32 pm
У каждого в жизни бывают такие периоды, когда наступает полный тупик в творчестве. Когда-то 15 лет назад начал писать стихотворение. Хотелось создать шедевр. Два восьмистрочия родились почти мгновенно, а вот третье последнее сложилось только полгода назад. За это время были многократные попытки его дописать, но вот никак не складывалось.
Название: Re: Что делать, если статья «не идёт»? Слова не складываются и так далее
Отправлено: Martin от Июнь 03, 2017, 11:45:50 pm
А я стремлюсь СРАЗУ написать "шедевр".
Продолжу цитирование :) Это оттуда же, со сценарных курсов:
- Я много читаю, учусь. Все вроде понимаю, а начинаю писать - какая-то фигня получается
- А у вас и должна фигня получаться. До того как вы начали " читать и учиться", у вас уже полная голова фигни набралась. И пока вы ее не "выпишите", не выгрузите из головы - ничего хорошего у вас не получится.
Название: Re: Что делать, если статья «не идёт»? Слова не складываются и так далее
Отправлено: Евгений Иваненко от Июль 07, 2017, 06:54:46 pm
До того как вы начали " читать и учиться", у вас уже полная голова фигни набралась.
Проблема в том, что я по направлению работы - технарь. Пишу по авторемонту. Боюсь, если я всю "фигню" из головы "выпишу", будут большие проблемы.::)::)::)
Название: Re: Что делать, если статья «не идёт»? Слова не складываются и так далее
Отправлено: Martin от Июль 07, 2017, 08:29:40 pm
Боюсь, если я всю "фигню" из головы "выпишу", будут большие проблемы.
Здесь речь идет не о том. Это не значит, что надо забыть все знания и умения полученные в течение жизни) Просто все, наверное, проходят через этап штампов, высокопарного изложения или утрированно "продажного" стиля. Вот это все надо пройти.
Название: Re: Что делать, если статья «не идёт»? Слова не складываются и так далее
Отправлено: Евгений Иваненко от Июль 08, 2017, 11:35:45 am
через этап штампов, высокопарного изложения или утрированно "продажного" стиля.
Или проще сказать, избавиться от графомании? По моему, то что Вы перечислили, именно так и называется? перестать вставлять перлы типа:-"Глядя на этот динамик я чувствовал стеснённость в груди, и сердце моё заходилась от счастья"..... А написать просто,по человечески:- Эта колонка даже выглядит симпатично. примерно так?::)::)::)
Название: Re: Что делать, если статья «не идёт»? Слова не складываются и так далее
Отправлено: Martin от Июль 08, 2017, 05:07:49 pm
Или проще сказать, избавиться от графомании?
Ну это у кого как. Графомания - это неуемное желание писать. У меня, на первых порах, обратная ситуация была. Можно, наверное, назвать ее "графофобией" :) Т.е. материал я прекрасно знаю, могу долго и интересно по теме рассказывать, а как только начинаю свои мысли в письменном виде излагать - получается она самая - фигня. Ну вот как-то прошел через этот этап, теперь иногда и самому нравится то что написал.
Название: Re: Что делать, если статья «не идёт»? Слова не складываются и так далее
Отправлено: Евгений Иваненко от Июль 09, 2017, 04:28:46 pm
Ну вот как-то прошел через этот этап, теперь иногда и самому нравится то что написал.
По моему, тут ключевое слово "иногда"? Это значит, что Вы не переоцениваете себя? И считаете себя не "супер-писателем" а работягой на поприще копирайтинга. Верно я понимаю подход?
Название: Re: Что делать, если статья «не идёт»? Слова не складываются и так далее
Отправлено: Martin от Июль 09, 2017, 08:08:06 pm
Верно я понимаю подход?
Верно :)
Название: Re: Что делать, если статья «не идёт»? Слова не складываются и так далее
Отправлено: Евгений Иваненко от Июль 10, 2017, 04:30:01 pm
Верно
Спасибо! Честное слово приятно слышать. Несколько утомляет читать в некоторых темах ответы "гуру". И 50 руб\килознак, - "да ты позорник", и через губу обращение в стиле ,-"вы все тут лохи, один я Достоевский на подработке". Здесь у Петра этого почти нет. Но ТОНКИЕ намёки проскакивают.
Название: Re: Что делать, если статья «не идёт»? Слова не складываются и так далее
Отправлено: Martin от Июль 10, 2017, 06:25:02 pm
И 50 руб\килознак, - "да ты позорник", и ... ТОНКИЕ намёки проскакивают.
Никаких намеков. Говорю вам прямым текстом - вы свой труд очень недооцениваете. Экспертные статьи, написанные специалистом вашего уровня, стоят в несколько раз дороже. И это именно подход "работяги", который должен за хорошо сделанную работу получить соответствующую оплату.
Согласитесь, странно будет, если в реальной автомастерской специалист будет получать зарплату, как парнишка после школы, который только начал учиться?
Название: Re: Что делать, если статья «не идёт»? Слова не складываются и так далее
Отправлено: Евгений Иваненко от Июль 11, 2017, 09:51:56 pm
если в реальной автомастерской специалист будет получать зарплату, как парнишка после школы, который только начал учиться
Да, действительно. Картинка получается несколько нереальная. Вот ******... Я честно говоря, и работая на СТО, всегда стеснялся поднимать расценки. Даже когда мне говорили что я стал высококлассным специалистом. Не знаю что и делать. Буду шагать потихоньку. Может правда СВОЙ сайт поправит дело?
Название: Re: Что делать, если статья «не идёт»? Слова не складываются и так далее
Отправлено: Илья Илмарин от Июль 11, 2017, 11:06:09 pm
стеснялся поднимать расценки
В нишевом копирайтинге сложно найти первых заказчиков. Приходится долго объяснять, что перед ними не хвастун-рерайтер, а реальный профи.
Зато потом — очередь даже при поднятии цены.

То есть проблема не в цене, а в поиске "своих" заказчиков.
Предложение эксклюзивных текстов на биржах выглядит как попытка продать "Бентли" на рынке потенциальным покупателям "запорожцев" и "Жигулей".

С одним постоянным заказчиком знакомство началось с курьёзной переписки:)

-Сколько будет стоить текст?
-Столько-то.
-Да ты о..ел? Мне в 30 раз дешевле пишут.
-Пусть пишут. А ты мои читал (даю ссылки на его и мой похожий материал)?
-Куда высылать ТЗ (через 10 минут)?
Название: Re: Что делать, если статья «не идёт»? Слова не складываются и так далее
Отправлено: Евгений Иваненко от Июль 12, 2017, 06:12:09 pm
То есть проблема не в цене, а в поиске "своих" заказчиков.
А если я уже работаю с заказчиком более полугода? Да, расценки низкие. Но меня очень устраивает ОТНОШЕНИЕ заказчика? Всегда чёткое ТЗ. НЕВЕРОЯТНО гибкие сроки. С учётом моей нынешней болезненности (могу слечь с опухшими суставами на неделю),очень демократично относится к стокам. И т.д. Как быть?
Название: Re: Что делать, если статья «не идёт»? Слова не складываются и так далее
Отправлено: Martin от Июль 12, 2017, 06:41:29 pm
Как быть?
А в чем дилемма? Продолжать работать с этим заказчиком или нет? Пока что у вас нет других вариантов. Вот когда найдете еще пару клиентов, которые будут платить 200-300-600/1000, тогда и будете ломать голову, кому отдать предпочтение 8)
Название: Re: Что делать, если статья «не идёт»? Слова не складываются и так далее
Отправлено: Vira от Июль 12, 2017, 07:26:50 pm
Но меня очень устраивает ОТНОШЕНИЕ заказчика?
Чудесный заказчик при низких расценках - тот еще капкан.
Название: Re: Что делать, если статья «не идёт»? Слова не складываются и так далее
Отправлено: Евгений Иваненко от Июль 14, 2017, 01:18:14 pm
при низких расценках - тот еще капкан.
Ну скорее всего Вы правы. Да не "скорее всего" а 100%. Но бросать как-то боязно. Всё кажется что не найду других. Наверно это заниженная самооценка? или прав Илья? Подождать пока появятся заказчики по 200-300 руб?
Название: Re: Что делать, если статья «не идёт»? Слова не складываются и так далее
Отправлено: Vira от Июль 14, 2017, 01:35:37 pm
Нет, резко бросать я бы не стала. Просто нужно постоянно искать других заказчиков, с расценками выше. Тут на форуме масса полезной информации на эту тему, народ щедро делится опытом. А как только появятся заказчики по большим расценкам, старые отсеются естественным образом. Я в таких случаях пишу человеку, извините, мол, занята крупным заказом, но как появится окошко, сразу сообщу. И ведь часто бывает так, что денежные заказы заканчиваются и возвращаешься к прежним заказчикам.
Название: Re: Что делать, если статья «не идёт»? Слова не складываются и так далее
Отправлено: Martin от Июль 14, 2017, 02:45:16 pm
Подождать пока появятся заказчики по 200-300 руб?
Скорее не "подождать", а "поискать". Заказчики эти есть, найти их - дело лишь времени и везения. Вообще, работа в узких нишах, это специфическое такое времяпровождение)Специалистов мало, но и заказчиков тоже мало. Самое главное - встретиться, найти друг друга.
Название: Re: Что делать, если статья «не идёт»? Слова не складываются и так далее
Отправлено: Евгений Иваненко от Июль 14, 2017, 07:49:13 pm
Нет, резко бросать я бы не стала. Просто нужно постоянно искать других заказчиков
Ну да. Я именно это и имел ввиду. Именно боязно. Сидеть и просто так искать без заработка, не прельщает. В общем нужно постоянно быть в «активном поиске». Правильно?
Название: Re: Что делать, если статья «не идёт»? Слова не складываются и так далее
Отправлено: Vira от Июль 14, 2017, 08:26:03 pm
Ну да, так и есть. И нет тут ничего ужасного! Выкроили время - нашли нового заказчика. Чуть подвинули старых заказчиков, выполнили новый заказ, и еще чуть подвинули старых заказчиков. Плюс пополнили портфолио, плюс получили новый опыт, плюс заработали больше. :)
Название: Re: Что делать, если статья «не идёт»? Слова не складываются и так далее
Отправлено: Евгений Иваненко от Июль 15, 2017, 04:17:08 pm
нашли нового заказчика. Чуть подвинули старых заказчиков
Ну да. В принципе я так и делаю. И когда начинал с 5\1000 ЗБП, таким образом и шёл потихоньку вверх. До нынешних 50/1000. Но надеюсь это не предел.::)::)::)