Форум копирайтеров Рунета

Профессиональное => SEO и копирайтинг => Тема начата: Людмила SSS от Апрель 20, 2015, 12:58:22 am

Название: Ключи с ошибками, или неправильные речевые ключи - это норма?!
Отправлено: Людмила SSS от Апрель 20, 2015, 12:58:22 am
Два раза уже выполняла заказ, где заказчик давал ключи, но была удивлена, они - с ошибками, при этом заказчик в ТЗ писал, что ключи использовать четко, как в задании, в прямом вхождении. Мне надо было поправить заказчика или нет? (я ничего не стала писать, сделала как велено).
Первое:"интернет-магазин" давали без дефиса - орфографическая ошибка;
второе: "магазин игрушек детских" - неверное речевое построение.
Интересует вопрос: может это оправданно в каких-либо целях мне не известных и является нормой  или надо было поправить заказчика?
Название: Re: Ключи с ошибками, или неправильные речевые ключи - это норма?!
Отправлено: Рокер Из-Ада от Апрель 20, 2015, 02:19:49 am
Вы еще не видели ключей, типа - магазин игрушки дети :D Употребить нужно так, как заказчик говорит, смысл статьи сами подгоняйте под эти ключи, "интернет-магазин" можно и с дефисом, запрос от этого не меняется. Неправильные речевые ключи - это норма! Это SEO! А оно такое, порой ;D
Название: Re: Ключи с ошибками, или неправильные речевые ключи - это норма?!
Отправлено: Kuzdra1812 от Апрель 20, 2015, 03:29:13 am
Это точно)) Я первое время просто в осадок выпадала от этих ключей. Теперь шлепаю по 80 штук на 8000 и ничего. Хотя противно, как будто сама себе изменяю. Что со мной делает желание заработать, кошмар.
Название: Re: Ключи с ошибками, или неправильные речевые ключи - это норма?!
Отправлено: Людмила SSS от Апрель 20, 2015, 09:18:15 am
Дааа, видимо мне еще везет на более-менее терпимые ключи. Сегодня: "Интернет магазин Линия тока". И дефис поставить хочется и название тоже взять в кавычки и тем более раз оно уже с заглавной буквы, но буду терпеть))))))))))
Название: Re: Ключи с ошибками, или неправильные речевые ключи - это норма?!
Отправлено: Юляша от Апрель 20, 2015, 11:28:45 am
У меня тоже такое бывает. Заказчик настаивает на абсолютной грамотности и дает "неудобоваримые" ключи. Что с этим делать? Всегда вписываю как есть, не склоняя. Хозяин - барин. Если уж очень припирает запятую или тире в средине текста, ставлю и выделяю желтым маркером. По этому поводу ни разу текст мне не заворачивали. Я внимание обратила, миссию выполнила :) Дальше - дело заказчика.
Название: Re: Ключи с ошибками, или неправильные речевые ключи - это норма?!
Отправлено: Юляша от Апрель 20, 2015, 11:52:22 am
Вы еще не видели ключей, типа - магазин игрушки дети :D Употребить нужно так, как заказчик говорит, смысл статьи сами подгоняйте под эти ключи, "интернет-магазин" можно и с дефисом, запрос от этого не меняется. Неправильные речевые ключи - это норма! Это SEO! А оно такое, порой ;D
Скажите пожалуйста, а знаки препинания можно вписывать в ключи или нет? Если услвие - точное вхождение?
Товарищи, где знание SEO подтягиваете?
Название: Re: Ключи с ошибками, или неправильные речевые ключи - это норма?!
Отправлено: Рокер Из-Ада от Апрель 20, 2015, 02:42:34 pm
Дааа, видимо мне еще везет на более-менее терпимые ключи. Сегодня: "Интернет магазин Линия тока". И дефис поставить хочется и название тоже взять в кавычки и тем более раз оно уже с заглавной буквы, но буду терпеть))))))))))
С заглавной или нет, не думайте об этом, поисковый запрос одинаков, ставьте со строчной (маленькой), а хотите с заглавной буквы! Заказчики не смотрят на такую мелочь, как заглавная или строчная в ключе, работайте смело, главное - КЛЮЧ!

Скажите пожалуйста, а знаки препинания можно вписывать в ключи или нет? Если услвие - точное вхождение?

Если точное вхождение, никаких знаков препинания ;D А вот если прямое вхождение, можно поставить запятую, точку и др. (но ключевики не менять)! Но, что самое интересное, у заказчиков понятия точное и прямое вхождение - одно и тоже, так что ключ лучше всего вставлять, какой дают, без разбития на знаки препинания! Советую - чувствуйте заказчика в его ТЗ, а там сами поймете, кто ОН - профи или лох :D
Всем удачи в бизнесе! ;)
Название: Re: Ключи с ошибками, или неправильные речевые ключи - это норма?!
Отправлено: AnnaAnna от Апрель 22, 2015, 12:14:55 am
Сколько я намучилась с подробными ключами, ведь их бывает непросто органично вставить так, как просит заказчик. Когда читаю статьи в интернете подобные «ключи» сразу бросаются в глаза.
Название: Re: Ключи с ошибками, или неправильные речевые ключи - это норма?!
Отправлено: Kaptain от Апрель 26, 2015, 11:15:53 pm
Два раза уже выполняла заказ, где заказчик давал ключи, но была удивлена, они - с ошибками, при этом заказчик в ТЗ писал, что ключи использовать четко, как в задании, в прямом вхождении. Мне надо было поправить заказчика или нет? (я ничего не стала писать, сделала как велено).

Заказчику виднее. Он за свой заказ  платит деньги и желает получить то, что именно ему необходимо. А неверные ключи - это только видимость. Имеется такое понятие как частотность поисковых запросов, вводимых потенциальными посетителями сайтов. Вот, исходя из них, и появляются такие ключевики, которые надо вписать в точном вхождении, наподобие свадьбы организация торжеств.
Название: Re: Ключи с ошибками, или неправильные речевые ключи - это норма?!
Отправлено: Heelga от Июнь 19, 2015, 09:27:03 am
Конечно норма!! Что поделать, ведь Сеошники хотят привлечь на сайт как можно больше пользователей. К сожалению  многие люди, вводя в поисковик запрос, пишут его с ошибками (и отсутствие дефиса или кавычек меньшее из зол), а значит даже на такие запросы у поисковиков должны быть ответы. Так что терпимее, господа копирайтеры! :D
Название: Re: Ключи с ошибками, или неправильные речевые ключи - это норма?!
Отправлено: Юкка Гриценко от Июнь 19, 2015, 11:01:16 am
Эта тема сегодня рулит на нескольких ресурсах)))))) Совпадение однако)))


Мне кажется, что времена кривых ключей медленно, но верно подходят к концу. Несколько раз уже попадались заказы с просьбой вывести сайт из под АГС или переписать полностью контент, который не попадает в индекс из-за кривых ключей. Качество материала и актуальность идут на первом месте, а потом уже ключи и остальное.





Название: Re: Ключи с ошибками, или неправильные речевые ключи - это норма?!
Отправлено: Рокер Из-Ада от Июнь 19, 2015, 01:29:10 pm
Да само SEO уже уходит в прошлое, ему все меньше и меньше уделяют внимания, сейчас рулят ПФ и качество контента. После запуска Яндексом "минусинска" уже полетели тысячи сайтов с поисковой выдачи, которые, кстати, с правильными ключами - обернутыми в анкор. Особенно, кто закупает такие ссылки, теперь надо быть сверхосторожным.
Название: Re: Ключи с ошибками, или неправильные речевые ключи - это норма?!
Отправлено: Зоя Сергеева от Август 03, 2015, 11:18:32 am
Два раза уже выполняла заказ, где заказчик давал ключи, но была удивлена, они - с ошибками, при этом заказчик в ТЗ писал, что ключи использовать четко, как в задании, в прямом вхождении.
У меня был вариант: писала для заказчика из Ростова-на-Дону. Он просит в статье писать "Ростов". Я ему говорю, что это разные города, так нельзя, а он настаивает, что надо писать просто Ростов. Ну, не знаю...
Название: Re: Ключи с ошибками, или неправильные речевые ключи - это норма?!
Отправлено: Смотрящий по textis.ru от Август 03, 2015, 12:02:43 pm
Вполне возможно, что в Ростове-на Дону общеупотребительное название именно "Ростов", поэтому и такие требования. У нас вот тоже есть республика Алтай и Алтайский край - разные вещи, но часто пишут именно Алтай, имея в виду Алтайский край
Название: Re: Ключи с ошибками, или неправильные речевые ключи - это норма?!
Отправлено: annanemona от Август 07, 2015, 02:54:46 pm
Два раза уже выполняла заказ, где заказчик давал ключи, но была удивлена, они - с ошибками, при этом заказчик в ТЗ писал, что ключи использовать четко, как в задании, в прямом вхождении. Мне надо было поправить заказчика или нет? (я ничего не стала писать, сделала как велено).
Первое:"интернет-магазин" давали без дефиса - орфографическая ошибка;
второе: "магазин игрушек детских" - неверное речевое построение.
Интересует вопрос: может это оправданно в каких-либо целях мне не известных и является нормой  или надо было поправить заказчика?

Людмила, заказчика поправлять не нужно, это оправдано. И дело здесь в следующем. Поисковые системы и система контекстной рекламы Яндекс и Google не различают знаков препинания и порядок слов. Как-то мне пришлось настраивать для себя рекламу в Яндекс.Директ. Так вот, там словосочетания "интернет-магазин" и "интернет магазин" будут идентичны, равно как "магазин игрушек детских" и "магазин детских игрушек"
Название: Re: Ключи с ошибками, или неправильные речевые ключи - это норма?!
Отправлено: Andrey25 от Сентябрь 29, 2015, 10:31:46 pm
После запуска Яндексом "минусинска" уже полетели тысячи сайтов с поисковой выдачи, которые, кстати, с правильными ключами - обернутыми в анкор. Особенно, кто закупает такие ссылки, теперь надо быть сверхосторожным.

А вы не могли бы пояснить - как это повлияет на количество заказов на биржах недорогих текстов? Оно уменьшится? Кардинально?
Название: Re: Ключи с ошибками, или неправильные речевые ключи - это норма?!
Отправлено: grumdas от Сентябрь 30, 2015, 07:54:58 am
Увеличится :)
1.  Появятся другие сайты.
2.  Владельцы захотят обновить тексты согласно новым веяниям.
Название: Re: Ключи с ошибками, или неправильные речевые ключи - это норма?!
Отправлено: Смотрящий по textis.ru от Сентябрь 30, 2015, 08:06:29 am
как это повлияет на количество заказов на биржах недорогих текстов

Число заказов на биржах последние два года идет регулярно на спад, имею информацию из первоисточников. Равно так же, как падает прибыль всевозможных Ggl, Sape и так далее - продавцов ссылок, иначе говоря
Название: Re: Ключи с ошибками, или неправильные речевые ключи - это норма?!
Отправлено: Eleniko от Октябрь 03, 2015, 08:08:46 pm
Число заказов на биржах последние два года идет регулярно на спад
Раз заказов меньше, значит будет естественный отбор, в профессии останутся лучшие. Надо быстрее учиться)) Но это и хорошо, меньше всякой бредятины будет опубликовано...
Название: Re: Ключи с ошибками, или неправильные речевые ключи - это норма?!
Отправлено: AwayJovi от Октябрь 24, 2016, 08:30:40 pm
Пока что мне не попадались заказы с такими кривыми ключами. Нет, ключи, конечно же, были - просто заки разрешали использовать их по своему усмотрению (это я насчет количества их в тексте) + не особо придирались к порядку слов.
Очень пугают заказы, где в ТЗ три страницы прописано, какие ключи и сколько раз нужно употребить, особенно если они в стиле "купить слон мэрия недорого двадцать март"  ::)
Название: Re: Ключи с ошибками, или неправильные речевые ключи - это норма?!
Отправлено: maeror от Ноябрь 28, 2016, 11:27:58 am
Ох, больная тема. Есть у меня один хороший заказчик - текстов дает много, платит исправно, адекватен и мил, но ключи его - это что-то с чем-то. Иногда часами голову ломаешь над тем, как вставить точное вхождение ключа типа " интернет магазин люминесцентный ламп купить где", причем именно в таком порядке, в такой словоформе и с запретом на видоизменение ключа хотя бы, чтобы он был грамотно написан. И таких ключей на текст в 2 тысячи знаков может быть до 10ка. И все бы ничего, но требование при этом - человеческий читаемый текст! :D
Название: Re: Ключи с ошибками, или неправильные речевые ключи - это норма?!
Отправлено: Рената от Ноябрь 30, 2016, 06:31:30 pm
Ох, больная тема. Есть у меня один хороший заказчик - текстов дает много, платит исправно, адекватен и мил, но ключи его - это что-то с чем-то. Иногда часами голову ломаешь над тем, как вставить точное вхождение ключа типа " интернет магазин люминесцентный ламп купить где", причем именно в таком порядке, в такой словоформе и с запретом на видоизменение ключа хотя бы, чтобы он был грамотно написан. И таких ключей на текст в 2 тысячи знаков может быть до 10ка. И все бы ничего, но требование при этом - человеческий читаемый текст! :D

Вот, я одного понять не могу: а каким образом им, вообще, приходят в голову такие нелепые ключи? Это программная подборка какая-то... Явно, что это сгенерированный роботом низкочастотник.
Но зачем такой?) Почему нельзя вручную, ровно за 5 минут найти нормальный, человеческий НЧ по теме?


Название: Re: Ключи с ошибками, или неправильные речевые ключи - это норма?!
Отправлено: Роман Тарасов от Декабрь 01, 2016, 02:21:36 am
Рената, за 5 минут НЧ не подберешь. Другое дело, что над собранной базой необходимо руками поработать. Также следует помнить, что ПС прекрасно понимают словоформы, поэтому уродовать текст кривым ключом бессмысленно.
Название: Re: Ключи с ошибками, или неправильные речевые ключи - это норма?!
Отправлено: Lorana от Январь 10, 2017, 04:19:02 pm
Два раза уже выполняла заказ, где заказчик давал ключи, но была удивлена, они - с ошибками, при этом заказчик в ТЗ писал, что ключи использовать четко, как в задании, в прямом вхождении. Мне надо было поправить заказчика или нет? (я ничего не стала писать, сделала как велено).
Первое:"интернет-магазин" давали без дефиса - орфографическая ошибка;
второе: "магазин игрушек детских" - неверное речевое построение.
Интересует вопрос: может это оправданно в каких-либо целях мне не известных и является нормой  или надо было поправить заказчика?
В таком случае ключи нужно оставлять в том виде, в котором они предоставлены.
Название: Re: Ключи с ошибками, или неправильные речевые ключи - это норма?!
Отправлено: Diavona от Февраль 04, 2017, 11:38:25 pm
А я обычно уточняю, если вижу неправильные ключи и не приписки, что использовать строго в этом виде. Один раз вот так название не взяла в кавычки, а заказчик вернул на доработку со словами:"Неужели нужно объяснять такие элементарные вещи, любой грамотный человек поймет, что нужно было взять в кавычки". Поэтому я уточню, это специальные такие ключи или все-таки заказчик надеется на что и так понятно.
Название: Re: Ключи с ошибками, или неправильные речевые ключи - это норма?!
Отправлено: Budapestiana от Май 08, 2017, 02:50:53 pm
Теперь шлепаю по 80 штук на 8000 и ничего.
Если заказчики изначально в заказе выкладывают список ключей и он "ни в какие ворота", то я не беру такой заказ... Откровенную чепуху писать не могу. С ключами у меня весь творческий процесс тормозится. Я люблю писать на определенную тему, но со свободой полета по тексту:)