Форум копирайтеров Рунета

Профессиональное => Всё о копирайтинге => Тема начата: Надежда Лебедева от Май 26, 2015, 01:37:42 pm

Название: Соглашаться ли работать на агентство?
Отправлено: Надежда Лебедева от Май 26, 2015, 01:37:42 pm
С одной стороны - ясно про "наживаются" и прочая. С другой - не суетишься с поиском заказов, согласны платить выше средней цены. Но как-то читала мнение одной знакомой: "Чтоб я еще когда согласилась работать "на дядю"..."
Название: Re: Соглашаться ли работать на агентство?
Отправлено: Марго от Май 26, 2015, 02:02:12 pm
С одной стороны ваша знакомая права. :)

Тут как-то уже было про агенства. Хочешь не хочешь, а пиши 5 продающих текстов в день, потом шиза накроет.
У меня было уже, написала им. Они мне потом заявили: "Вы хотите деньги или работать с нами". Мой мозг не смог переварить такую инфу. Было один раз и на этом работа в конторе закончилась. Лучше уж напрямую с заказчиками.
Название: Re: Соглашаться ли работать на агентство?
Отправлено: Надежда Лебедева от Май 26, 2015, 02:10:02 pm
Хочешь не хочешь, а пиши 5 продающих текстов в день, потом шиза накроет.

Да, наверно, разные все). Просто сдружились с одним сайтовладельцем, он порекомендовал меня, говорит, крутое. Задала вопрос по поводу "норм выработки", пока молчат. А не бывает таких агентств, где сам автор запрашивает заказов, сколько он может в день делать?
Название: Re: Соглашаться ли работать на агентство?
Отправлено: Андрей Грицкевич от Май 26, 2015, 02:12:32 pm
Хорошее агентство (особенно, если среди руководства есть разбирающиеся люди), понимает, что создание текстов это творческий процесс. И будет давать либо достаточно большие сроки, либо предоставлять возможность брать столько работы, что бы это не сказывалось на ее качестве.
Обыкновенная же шаражка, конечно, такого не предложит)
Название: Re: Соглашаться ли работать на агентство?
Отправлено: Надежда Лебедева от Май 26, 2015, 02:21:17 pm
Вот женщина, которая ушла потом из агентства, писала там в районе 5 у.е. за тысячу зн., так что точно не все предлагают дешевые тексты оптом :).
Название: Re: Соглашаться ли работать на агентство?
Отправлено: Угвэй от Май 26, 2015, 02:38:27 pm
"Вы хотите деньги или работать с нами"

 :D Как знакомо. Это вообще, один из шаблонов мышления у работодателей уже. Мол, а вы на работу ради денег что ле ходите?
Название: Re: Соглашаться ли работать на агентство?
Отправлено: Угвэй от Май 26, 2015, 02:54:43 pm
А не бывает таких агентств, где сам автор запрашивает заказов, сколько он может в день делать?

Агентства и студии заинтересованы в конвейере. Им не выгодно работать по сдельной оплате, им выгодна ставка. Спросите почему? А просто потому что это хороший заработок для студии. На вашем труде буквально – зарабатывают. Если посчитать – то…

Пусть цифры говорят за себя. Час вашей работы – это минимум 200-300 руб. Вот и считайте, сколько должна быть ЗП реально. А сколько платят? Вот-вот.

И это касается не только работников. Это касается и заказчиков, ибо они переплачивают. Иногда в десятки (а то и сотни) раз.
Название: Re: Соглашаться ли работать на агентство?
Отправлено: Марго от Май 26, 2015, 03:17:08 pm
Мол, а вы на работу ради денег что ле ходите?

Я бы поняла, если бы они сразу говорили, что не будем вам платить, но вы получите опыт, наработаете портфолио и т.д. На такое в тот момент я бы пошла. Они сами озвучили цену, а потом получите-ссс.
Название: Re: Соглашаться ли работать на агентство?
Отправлено: Леонид от Май 26, 2015, 04:04:54 pm
По-моему, идея создать своё агентство просто напрашивается!
Название: Re: Соглашаться ли работать на агентство?
Отправлено: Надежда Лебедева от Май 26, 2015, 06:36:42 pm
По-моему, идея создать своё агентство просто напрашивается!

Это что под агентством понимать) Вот ко мне обратился человек, я в его теме не секу, познакомила его с другом-автором. Всем хорошо: меня совесть не мучит, что отказала, ему целый сайт на будущее работы, ей не искать по биржам, не ужасаться.
Название: Re: Соглашаться ли работать на агентство?
Отправлено: Надежда Лебедева от Май 26, 2015, 06:38:40 pm
Пока веду переговоры :).
Название: Re: Соглашаться ли работать на агентство?
Отправлено: Зоя Сергеева от Май 27, 2015, 12:08:59 pm
Каждый решает для себя сам. Я существо ленивое - заказов набрала, сделала. Не хочу - не работаю, хочу - работаю. Нет заказ - книжку почитаю, много заказов - ночь не посплю. Конечно, агентство - это стабильность, но и поводок на шее.
Название: Re: Соглашаться ли работать на агентство?
Отправлено: Kashchey от Май 27, 2015, 12:20:37 pm
         Я вот искренне не понимаю, зачем вам вкладывать своё время в чье-то агентство. То есть вы готовы писать за 3$, а продавать ваши статьи будут за 6$. При этом всю славу, портфолио и отзывы агентство заберёт себе. После чего вас можно будет заменить на другого охотника пов?яб+в!ть за кусок пирога.  >:(

                                                             Если я где-то ошибся, вы меня поправьте, пожалуйста.
Название: Re: Соглашаться ли работать на агентство?
Отправлено: Угвэй от Май 27, 2015, 12:41:21 pm
И поправлю.  :)

Если знать - куда и для чего, студии – это ступень профессионального роста. Вы экономите время, ибо здесь оно «сжимается» за счет «рабочего конвейера». Вы быстрее учитесь. И кстати портфолио у вас никто не отберет.

А так, в целом, да.

Уточнение: я не имею в виду агентства занимающиеся простой перекупкой текстов. Речь о полноценных веб-студиях. 
Название: Re: Соглашаться ли работать на агентство?
Отправлено: Надежда Лебедева от Май 27, 2015, 12:56:19 pm
         Я вот искренне не понимаю, зачем вам вкладывать своё время в чье-то агентство. То есть вы готовы писать за 3$, а продавать ваши статьи будут за 6$. При этом всю славу, портфолио и отзывы агентство заберёт себе.  >:(

                                                       


Че-то я не в теме: как это портфолио заберет?! А что, все агентские тексты нельзя демонстрировать?(( Про это разговора не было. Вчера показал, какие тексты ему надо...мдя... я б ЧИТАТЬ это нечитаемое доллара за 2 за кзн согласилась бы, не меньше.

Но человека пробила - реально с именем, занимаются не именно контентом, а сайтом в целом. Вот под продвижение, видимо, эти дохлые оптимизированные тексты и есть. Договорились, что как что-то не массовое будет - можно попробовать.
Название: Re: Соглашаться ли работать на агентство?
Отправлено: Смотрящий по textis.ru от Май 27, 2015, 12:56:50 pm
         То есть вы готовы писать за 3$, а продавать ваши статьи будут за 6$.


Этого можно не понимать, будучи состоявшимся автором. Если же тебе просто нужны деньги, и ты новичок в профессии,  то даже факт работы в агентстве уже добавляет уверенности. Я тут советую писать во всякие компании, конечно, это правильно и все такое, но... Далеко не у каждого хватает смелости прыгнуть с биржи сразу в деловую переписку с дядями на бентли и майбахах. Увы. И тут то как раз агентство очень неплохо бы пригодилось. Сам когда-то работал в таком, просто не на полной занятости, а как вольный художник. Не фонтан, но кормит и к профессии приучает.
Название: Re: Соглашаться ли работать на агентство?
Отправлено: Угвэй от Май 27, 2015, 12:59:41 pm
и к профессии приучает.

Вот!
Название: Re: Соглашаться ли работать на агентство?
Отправлено: Надежда Лебедева от Май 27, 2015, 01:00:17 pm
Плюсы для себя я вижу, что получаю заказы, которые мне без авторитета не дадут :). Новый уровень работ и тд.  Какое-то время посотрудничать с общей пользой. Потом уже можно работать на себя, приводя в пример те работы. Но вот насчет нельзя демонстрировать, если так - то уже хуже...
Название: Re: Соглашаться ли работать на агентство?
Отправлено: Смотрящий по textis.ru от Май 27, 2015, 01:01:30 pm
Все можно демонстрировать, делайте скрины и демонстрируйте на здоровье. Вы же не в рабство себя продали.
Название: Re: Соглашаться ли работать на агентство?
Отправлено: Угвэй от Май 27, 2015, 01:01:59 pm
Но вот насчет нельзя демонстрировать, если так - то уже хуже...

Да нету такого... вернее, не видал. :)
Название: Re: Соглашаться ли работать на агентство?
Отправлено: Надежда Лебедева от Май 27, 2015, 01:04:43 pm
Сам когда-то работал в таком, просто не на полной занятости, а как вольный художник.

Вот! Как-то все, кого я знаю достойного уровня, на каком-то этапе работали. Польза, например, что "не то" не прокатит, то есть сделают замечания - совершенствуешься. Про продадут за больше - понимаю, конечно, но обоюдная выгода, однако же. Какая практическая польза, если я найду заказ вдвое дешевле и все пойдет мне?))
Название: Re: Соглашаться ли работать на агентство?
Отправлено: Надежда Лебедева от Май 27, 2015, 01:07:15 pm
Не будут же они потом меня отслеживать. ;) Чисто гипотетически: поработал автор полгода в крутом агентстве. Там внизу: сотрудничаем с Газпромом и тд. Подает заявку в заказ и ссылочку на файл из их общего портфолио на свою работу. Аргумент! :)
Название: Re: Соглашаться ли работать на агентство?
Отправлено: Смотрящий по textis.ru от Май 27, 2015, 01:08:52 pm
Право авторства неотчуждаемо. Вы вправе указывать, что являетесь автором работы.

(http://textis.ru/forum/gallery/3_27_05_15_1_12_11.png)
Название: Re: Соглашаться ли работать на агентство?
Отправлено: Kashchey от Май 27, 2015, 01:13:50 pm
        Агентства.

         Насчёт профессионального роста при работе через агентства. «Рабочий конвейер» предполагает написание статей с высокой скоростью и минимальной загрузкой мозга. Шаблонность мышления, вечная усталость, плохое качество текстов – всё это гарантированно.
       Для хорошего продающего текста нужно минимум два дня. А лучше три, но агенствам нужно, чтобы вы РАБОТАЛИ, а не дышали свежим воздухом в парке и ловили классные идеи для одного единственного текста.
        Развивается при конвейерном методе работы только скорость печати. А её можно развивать тренажерами или на своём сайте.

      Портфолио.

         Портфолио интересная штука, если рассудить здраво. Вот есть авторство под текстом? Если да, то это ваш текст, если нет, то вы меня дурачите голубчик. Агентство будет пиарить себя, а не авторов. Никакого авторства вам не перепадёт.
       Демонстрировать можно, что угодно и где угодно, но когда дело дойдет до фактов, вы просто разведёте руками.         
     Если текст размещён на своём сайте или личном блоге, то это уже отдельная история.

Идея.

ОДНАКО СПОСОБ ЕСТЬ. (только что придумал)!!!
 Можно сделать скриншот заказа. Скрин текста заказа, если его прислали на почту, так вообще замечательно!!! Размещать его вместе с текстом выполненной работы в портфолио.

 ВОТ ЗАКАЗ НА ТЕКСТ, который прислан на мою почту, А ВОТ САМ ТЕКСТ.

В качестве тренировки можно и поработать, это как с биржей. Короче все правы, а я пойду писать статью.

  Всем спасибо.
             
Название: Re: Соглашаться ли работать на агентство?
Отправлено: Надежда Лебедева от Май 27, 2015, 01:14:37 pm
"Авторское право неотчуждаемо..."

Вот тяк вот! Всех по судам затаскаем, если что! :)
Название: Re: Соглашаться ли работать на агентство?
Отправлено: Kashchey от Май 27, 2015, 01:18:14 pm
Право авторства неотчуждаемо

Согласен с вами Пётр!

А ещё у нас есть свобода слова, демократия, право голоса и ещё куча законов и институтов, которые государство может изменить в любую сторону по своему желанию, но это другая история. А так да, право авторства неотчуждаемо.
Название: Re: Соглашаться ли работать на агентство?
Отправлено: Смотрящий по textis.ru от Май 27, 2015, 01:23:06 pm
Насчет размытых понятий спорить не буду, а термин "право авторства" находится целиком в правовом поле и это сможет доказать даже самый недалекий юрист.
Название: Re: Соглашаться ли работать на агентство?
Отправлено: Угвэй от Май 27, 2015, 01:34:38 pm
Развивается при конвейерном методе работы только скорость печати.

Не-а. Развивается многое. Главное знать – что хотеть развить. И даже если не знаете как, то придется найти.

Давка рабочего графика покажет все слабости  и недоработки. Обманывать себя тут сложней, ибо есть рабочий поток и люди с которыми вы взаимодействуете (другие специалисты, заказчики, руководство и т.д.).

Если сможешь работать в таких условиях, то сможешь работать и фрирайтером. Обратное – не закономерно.

Агентство будет пиарить себя, а не авторов.Никакого авторства вам не перепадёт.

Работа в студии - всегда только плюс. И что значит - не перепадет? Вложите свои работы в портфолио, и готово.

Название: Re: Соглашаться ли работать на агентство?
Отправлено: Смотрящий по textis.ru от Май 27, 2015, 01:37:17 pm
Давка рабочего графика покажет все слабости  и недоработки.

Всегда можно выторговать себе адекватные сроки, лично я писал где-то по 2 статьи в день. Не так много.  И, кстати, в результате правок кое-чему в SEO обучился именно у SEO-специалистов.
Название: Re: Соглашаться ли работать на агентство?
Отправлено: Угвэй от Май 27, 2015, 01:39:14 pm
И коллеги, настоятельно призываю вас выйти за рамки узкого понимания термина «копирайтер»! Это не тот, кто лишь пишет статьи на заказ. Это путь: от автора книг, до всего того списка, который вы можете узреть на сайте в услугах. Меняйте представление! Следом за нами это сделают и остальные.
Название: Re: Соглашаться ли работать на агентство?
Отправлено: Kashchey от Май 27, 2015, 01:46:30 pm
     Устойчивость к стрессу, умение работать в авральном режиме, скорость печати и мышления, а также опыт. Действительно не мало. Признаю свою неправоту.

И что значит - не перепадет? Вложите свои работы в портфолио, и готово.

  А как доказать заказчику, что этот текст написали Вы? Мне кажется этот вопрос заслуживает отдельной темы. Уже создаю.

  P.S. Я признаю, что авторское право нас защищает, но реальность сурова.