Форум копирайтеров Рунета

Профессиональное => Всё о копирайтинге => Тема начата: Надежда Лебедева от Июль 28, 2015, 06:28:36 pm

Название: Копирайтеры и грамотность
Отправлено: Надежда Лебедева от Июль 28, 2015, 06:28:36 pm
Тема, конечно, рисковая… Всегда что-то ругаться начинают, но надеюсь на лучшее. Таки в каких масштабах может быть неграмотен копирайтер, на ваш взгляд?

Мое личное мнение – с пунктуацией проблемы не помешают, а вот орфографические ошибки (грубые) параллельно с начитанностью что-то мне не приходилось встречать. Если товарищ пишет «серфенг», значит, не читает не фига, нет насмотренности.  Просто ж смотришь и видишь, глаз режет.

Но с другой стороны, покупаю статьи. Запятую или даже по мелочи ошибку – ерунда исправить, если текст интересный, вообще никак не огорчишься. А если все досконально с грамотностью, но текст нечеловеческим языком – его в корзинку только. Вот и выходит: лучше быть неграмотным с хорошим стилем, не? :)

Ошибки корректор поправит от 0,2 при большом везении, а текст кривой никто не перепишет.

Так в каких рамках допустимо быть не асом в правилах нашему брату? Либо вообще ни в каких? В первое время на «Адвего» я была свято уверена, что выучу наизусть Розенталя и автоматом заказы самые дорогие в тех масштабах обеспечены)). Не фига подобного: обеспечено место в БС по американскому рублю, не более.
Название: Re: Копирайтеры и грамотность
Отправлено: Unicop от Июль 28, 2015, 06:39:04 pm
Моя мама-филолог говорила мне, что русская пунктуация настолько сложна, что даже ученые-русисты часто спорят, какой знак препинания следует ставить в особо сложных случаях. Куда уж нам, простым смертным.
Название: Re: Копирайтеры и грамотность
Отправлено: Надежда Лебедева от Июль 28, 2015, 06:40:25 pm
Моя мама-филолог


Эх, повезло -то Вам как!..
Название: Re: Копирайтеры и грамотность
Отправлено: Евгений Журавлев от Июль 28, 2015, 07:17:08 pm
лучше быть неграмотным с хорошим стилем
Согласен.
При нужде можно взять в подельники корректора.
Название: Re: Копирайтеры и грамотность
Отправлено: WindLia от Июль 28, 2015, 07:37:05 pm
Ну вот, а меня заказчик ткнул носом в неграмотность и отказал сотрудничать. Пусть не идеально знаю русский, да кто же идеально все правила-то знает? А, обидно так-то..
Название: Re: Копирайтеры и грамотность
Отправлено: Надежда Лебедева от Июль 28, 2015, 07:56:07 pm
в подельники корректора

Меня второй день подельники (два разных) до инфаркта доводят. Чуть не сдала текст с отставленными ошибками, вроде е и ё в одном тексте вперемешку (там где нужно "Ё") и еще мелкого такого. Чудо спасло меня от позора.
Название: Re: Копирайтеры и грамотность
Отправлено: Enza от Июль 28, 2015, 08:23:46 pm
Правильная работа "языкового пакета" обусловлена работой клеток соответствующего отдела коры ГМ.
Если человек "безграмотен" - это совсем не значит, что он дурак и не способен написать хороший текст. Стиль - это и своего рода математика, ритм, фантазия. Т.е. одна врожденная грамотность не гарантирует хорошего текста.
Начитанностью можно компенсировать отсутствие врожденной грамотности, но "файлы" надо постоянно обновлять. Иначе, через некоторое время свободного общения в чатах, на сленге - зрительная память начинает давать промашки.

У меня грамотности нет. Ни в плане запятых, ни в словах. Вся моя грамотность - это начитанность и труд учителя русского языка. Ей очень хотелось, чтобы я стала филологом  :D Но училась я в спец. физ. мат школе.
С детства разработана система, как мне можно писать и как нельзя. Я до сих пор делаю ошибки, тем более в запятых (вы уже, наверное, заметили). Тяжело, конечно, но привыкаешь, проверяешь тексты и все такое. Препятствия, чтобы быть райтером - я не вижу, просто внимательно вычитывайте текст. Не нужно обижаться - это действительно недоработка.

В самых выгодных условиях находятся те, кто врожденно грамотен + хороший слог. Таких людей вообще немного. Так что, кому - то трудно писать на свободную тему, кому - то приходится потрудиться с орфографией и пунктуацией. Фигня война - главное маневры.

Название: Re: Копирайтеры и грамотность
Отправлено: Зоя Сергеева от Июль 29, 2015, 10:16:02 am
На мой взгляд - важней стиль, оригинальность, изюминка. Ошибки можно перепроверить во многих программах, далеко не все заказчики и читатели идеально знают русский язык ( кстати, один из самых сложных в мире). Но корявые несогласованные предложения коробят, раздражают и делают текст неприемлемым даже при 100% грамотности.
Название: Re: Копирайтеры и грамотность
Отправлено: Надежда Лебедева от Июль 29, 2015, 10:25:29 am
Ошибки можно перепроверить во многих программах

Не, программы мало что дают. Корректор-филолог-то оставляет ошибки, которые другой видит, куда уж программам...(
Название: Re: Копирайтеры и грамотность
Отправлено: stasya от Сентябрь 16, 2015, 11:08:27 pm
А есть ли она, абсолютная грамотность? Я таких людей пока не встречала. Всем свойственны какие-то ошибки. Главное, чтобы этих ошибок не было уж слишком много. Одно дело - пропустить запятую в предложении (особенно, когда она там не столь очевидна), и совсем другое - писать не те буквы в словарных словах, которые дети изучают в начальной школе. Сама по образованию филолог, всегда считала себя довольно грамотным человеком, но все же есть темы, где я чувствую себя не совсем уверенно. Программы проверки орфографии не люблю, предпочитаю по старинке пользоваться словарями и справочниками.
Название: Re: Копирайтеры и грамотность
Отправлено: Оля от Сентябрь 17, 2015, 05:36:42 am
Мне кажется что грамотность и стиль написания связаны между собой. пусть даже и хороший стиль изложения, а опечатка/ошибка на опечатке, то кому оно надо.... Если речь всего лишь об 1-2 ошибках, то всегда можно исправить.........Вспомнила.....Мне однажды вернули работу и написали; "В слове "сверху" вы пропустили букву "Р". Легче было самому ту букву тыкнуть, чем целое предложение писать.
Название: Re: Копирайтеры и грамотность
Отправлено: Kashchey от Сентябрь 17, 2015, 08:16:47 am
Есть профессия "копирайтер"
А есть "корректор"

Есть профессия "инженер-конструктор"
А есть "газоэлектросварщик"

                   Без одного из них лодку собрать не получится. Причём "инженер-конструктор" может быть газоэлектросварщиком, но не оборот.

                                            т. к. если газоэлектросварщик может стать инженером-конструктором, то он уже инженер-конструктор, а не газоэлектросварщик .. ..Эмммм   312()

Короче, корректор не копирайтер, а копирайтер необязательно корректор.  ??? Нет, так даже хуже...

 191() и всё станет ясно.


           
Название: Re: Копирайтеры и грамотность
Отправлено: Надежда Лебедева от Сентябрь 17, 2015, 09:19:11 am
Но корявые несогласованные предложения коробят, раздражают и делают текст неприемлемым даже при 100% грамотности.

Хи, так согласованность тоже к грамотности относится :).
Название: Re: Копирайтеры и грамотность
Отправлено: grumdas от Сентябрь 17, 2015, 02:06:54 pm
Копирайтер, пишущий продающие тексты - должен быть грамотен. Здесь корректор не поможет, поскольку продать может и фраза с матом.

Копирайтер, пишущий для сайтов большие толковые статьи. Грамотность на уровне, ошибки допустимы - на хороших сайтах есть корректоры.

Копирайтер для говносайтов и прочей лабуды, размещающей двадцатирублевые тексты, грамотность необязательна - ошибки кто увидит, тот поправит, но в большинстве их не видят.

А вообще грамотность нужна, так как даже заки с маленьким.. хм, бюджетом и большой самооценкой требуют писанину без ошибок...
Название: Re: Копирайтеры и грамотность
Отправлено: Kashchey от Сентябрь 17, 2015, 02:47:43 pm
продать может и фраза с матом.

Покупайте супер таз! Приору Автоваз... не спускайте деньги в унитаз! :D
          Машина уже имеет маленький клиренс!  ;)

     если говорить предметно, то я чуть хайскрин (это наш Российский мобильный телефон) не купил, когда посмотрел рекламу в исполнении Красной плесени ;)

 Ролик настолько прекрасен, что даже слезу выбило, а припев вообще супер. Песня с матами, но действительно заводит.  А вот наш автопром скатывается всё ниже... взглянул на ладу 2116 и стыдно мне стало за Россию... 12000 евро за машину, которая отстаёт в развитии на 10 лет.

 
Название: Re: Копирайтеры и грамотность
Отправлено: Надежда Лебедева от Сентябрь 17, 2015, 06:28:05 pm
требуют писанину без ошибок

А они заметят сложные случаи, не по орфографии? ???. Это им самим надо корректорами быть, иной раз 2 филолога разный ответ говорят - ставить или не ставить знак какой-то.
Название: Re: Копирайтеры и грамотность
Отправлено: КотПечальный от Сентябрь 17, 2015, 07:09:01 pm
Добренький вечер))
Я, когда ищу помощника (периодически), всегда мечтаю встретить 15 раз неграмотного, но чтобы статья наваристая была — с фактами какими, мыслью оригинальной (если требуется), логикой в изложении. Увы, не "Газпром"... Такие люди и с невысокой грамотностью быстро растут в деле.
Название: Re: Копирайтеры и грамотность
Отправлено: Kashchey от Сентябрь 17, 2015, 07:25:08 pm

Такие люди и с невысокой грамотностью быстро растут в деле.

Самый быстрый рост у таких людей был замечен в 91-94 годах ;)
Название: Re: Копирайтеры и грамотность
Отправлено: КотПечальный от Сентябрь 17, 2015, 07:48:02 pm

Такие люди и с невысокой грамотностью быстро растут в деле.

Самый быстрый рост у таких людей был замечен в 91-94 годах ;)

Не только) Еще в 17 годЕ)
Название: Re: Копирайтеры и грамотность
Отправлено: Смотрящий по textis.ru от Сентябрь 19, 2015, 10:25:18 am
Пока копирайтер работает самостоятельно. ему нужно быть грамотней среднего читателя и клиента на бирже, как только выплываете на какой-то объем, берете корректора и поплевываете на Розенталя с Останкинской башни. Уметь писать хорошие тексты и быть гуру в филологии - вовсе не синонимы.
Название: Re: Копирайтеры и грамотность
Отправлено: Kashchey от Февраль 03, 2016, 04:02:42 pm
Уметь писать хорошие тексты и быть гуру в филологии - вовсе не синонимы.

Пётр, а можно стащить эту фразу для кейса?
Название: Re: Копирайтеры и грамотность
Отправлено: Лаборыч от Февраль 03, 2016, 07:21:55 pm
У меня по сочинениям в школе за сочинительство неизменно стояла 5+. За грамотность с трудом натягивали на 4, и то из уважения к маме – учительнице русского и литературы (она в школе не работала, но её хорошо знали). А чаще – трайбан, и то опять же натянутый. При этом я знал абсолютно все правила русского языка – лучше всех в классе. Отвечал на раз, когда вызывали к доске. Классная (тоже русичка) неоднократно беседовала с мамой, и обе никак не могли понять причину этого странного феномена. Видимо, сошлись на том, что надо «натягивать», ибо стабильное 5/2 это было бы слишком (учился-то я в целом хорошо).  ;D


Мама пробовала заставлять меня обращать внимание на грамотность сразу при написании черновика сочинения. Но я просто не мог в этом случае писать – блок. Поэтому писал «влёт», а потом честно пытался исправлять ошибки, причём ни по одному разу. Но это не спасало, т.к. ошибок было столько, что даже при массовой вычистке всё равно набиралось на пару, в лучшем случае на трайбан.  ;D


В 90-м сразу после школы поступал на биологический. Профильные предметы – Ок, а сочинение провалил. Писал про образ Татьяны в «Евгении Онегине». Мама сходила в институт и потом рассказывала. Ей сообщили, что сочинение сына лучшее на потоке – читали всем деканатов вслух. «Но» – ахнула мама – «Когда я посмотрела лист… Шурик! – он же весь красный! (от красных чернил)». Апелляции не подлежало, и на следующий год я с успехом отправился в вооружённые силы стройбата. Отец, переступив через себя, впервые в жизни дал взятку, и его заверили, что я еду на «генеральские дачи». Но поехал я в ебеня собачьи. После того, как я провёл в них положенное время во мне вдруг проснулась неописуемая жажда знаний, которую я и стал страстно реализовывать в институте сразу после демобилизации. Так и повелось.  :)


P.S. А вот у отца была действительно врождённая грамотность, причём абсолютная, как говорила мама. Писал он тексты разные – и художественные (хобби), и технические, и отчёты разные, и прочее (по работе). Образования высшего не имел, но был специалистом (конструктором) очень высокого уровня, хотя всю жизнь хотел рисовать (также был отличным художником и разбирался в искусстве). А в кого я уродился – вообще хрен знает. Но однозначно, что не в соседа.  ;D


P.P.S. А поплёвывать все равно ни на кого не надо. Пригодится напиться – жизнь долгая и странная штука.
Название: Re: Копирайтеры и грамотность
Отправлено: Смотрящий по textis.ru от Февраль 03, 2016, 07:27:49 pm
для кейса?
Да запросто
Название: Re: Копирайтеры и грамотность
Отправлено: Лаборыч от Февраль 03, 2016, 10:29:16 pm
русская пунктуация настолько сложна, что даже ученые-русисты часто спорят, какой знак препинания следует ставить в особо сложных случаях. Куда уж нам, простым смертным.

Эт точно. ;D

В английском с пунктуацией всё проще. Там она во многом ставится в зависимости от интонации автора, и то правила сильно плавают, особенно с учётом диалектов - UK English, US English, etc. В китайском, японском, корейском пунктуации ваще нет - сплошная инфографика. Живут же люди! :D
Название: Re: Копирайтеры и грамотность
Отправлено: SergeyS от Февраль 05, 2016, 06:45:30 pm
Нет, ну там одну-две "закарлючки" для копирайтера на 1000 знаков пропустить — конечно, не трагедия. Если читателю будет по-настоящему интересно читаемое, то он этого и не заметит (если, конечно, он не "Граммар-наци :) ).
А вот синтаксис, стилистика с логикой поважнее всякой пунктуации будут.
Название: Re: Копирайтеры и грамотность
Отправлено: AwayJovi от Сентябрь 25, 2016, 05:53:02 pm
Стараюсь писать максимально грамотно и правильно. Но из-за того, что родной язык всё же не русский, а украинский, иногда случаются неприятные ошибки в текстах, которые пытаюсь как можно быстрее исправить. Обычно у меня небольшие проблемы только с пунктуацией. Ну и иногда нападает какой-то неведомый зверь, который заставляет меня размышлять над тем, действительно ли то выражение, которое я хочу употребить, используют в русском языке  :-[
Название: Re: Копирайтеры и грамотность
Отправлено: Оля от Сентябрь 25, 2016, 09:43:10 pm
используют в русском языке 

У меня подобная история была с одним словом. Аааа. Вспомнила...Положила под проценты)))))))