Картинки к тексту

[ЕкатеринаК]

Никто ничего вам не забанит

Спасибо:)

[Лаборыч]

Джентльмены уступают дамам    Сначала отвечаю Екатерине, затем Петру.


Катерине

Я про фильтры :)Вдруг мой такими трудами почти доделанный сайт возьмут и забанят.

Будем отталкиваться от того, что картинка взята где-то в Сети (неважно, где) и без обработки в Фотошоп загружена на собственный сайт (случай с исходящей внешней сылкой на картинку в Сети не рассматривается). Даже если имя файла и размер изменены, поисковики легко определят, что это дубль по отношению к оригиналу. А оригинал они знают, поскольку в их базе все картинки привязаны к оригинальным веб-документам.


Если вы вставляете картинку-дубль, то по сути это аналогично, если бы вы дублировали (воровали) чей-то текст. И в том, и в другом случае – это дублирование контента. Эффект влияния дублирования текстов на SEO известен (потому так и дрожат за техническую уникальность).


Но, действительно, картинкам до сих пор уделялось мало внимания (хотя вот воровству видео уделяется). Но, с учетом того, что визуальные, в т.ч. графические, элементы контента в ряде направлений начинают играть всё бо'льшую роль, я не исключаю, что за плагиат изображений тоже в будущем последуют, если не жесткие санкции, то пессимизация, аналогичная той, что налагается за неуникальные тексты. Специальных сообщений не видел, видимо, потому, что вставкой бесплатных картинок на серьёзный бизнес-ресурс никто не занимается. Но не удивлюсь, если такой фильтр уже есть и работает.


Но имеется и другой момент – неизбежность дублирования контента, в т.ч. текстового и графического. Связано это с обычной маркетинговой дистрибьюцией товаров и услуг. Если вы, например, – автодилер и продаёте Жигули, вы поневоле вынуждены дублировать и логотип и, возможно другие изображения, а также какие-то технические описания с сайта разработчика. Это же касается, если вы сами распространяете свою же информацию на других ресурсах – в соцсетях, крупных торговых площадках типа Яндекс Маркета, каталогах и т.д. В целом поисковики распознают эту ситуацию (нормальную маркетиновую дистрибьюцию) и относятся адекватно. Диллер тоже может успешно продвигаться с частью контента, заимствованого у компании-принципала.


Но в целом надо создавать максимально оригинальный контент - весь.




Петру

Цитата: Лаборыч от Февраля 08, 2016, 07:58:04 pm

    Типичны случаи, когда фильтр за переоптимизацию снимался при чистке альтов.


Можно пруф? Alt- рабочий тег, он создан именно для заполнения, если он заполнен нормально, за него просто не могут дать никакого фильтра.

Можно.

Конкретные примеры приводил Латыпов на SEO-коучинге. Не помню, на каком - надо пересматривать (у меня их 4.0–7.0). Он упоминал это в разговоре, что зафиксировано только на видео. Это более 100 часов.

Но вот ниже кое-какие материалы.


Переспам по атрибутам Alt и Title:

Mожет ли быть переспам в атрибуте "alt" (CY-PR.com - форум)
http://www.cy-pr.com/forum/f15/t73003/

Основные признаки спамного документа: внутренние факторы (Севальнев)
http://www.pixelplus.ru/samostoyatelno/stati/vnutrennie-faktory/priznaki-spama.html

Резкая просадка запроса (Севальнев)
http://www.pixelplus.ru/samostoyatelno/otvety-na-voprosy/sanktsii-poiskovykh-sistem/295396.html

Заполняем атрибут ALT или как подписывать изображения на коммерческом сайте (Кокшаров)
https://devaka.ru/articles/alt-tips

Кворум и попадание в SERP в Яндексе (Севальнев)
http://www.pixelplus.ru/samostoyatelno/stati/textovaya-optimizatsia/kvorum-v-yandex.html

Особенности фильтров Яндекса для коммерческих и информационных сайтов (SE.ru)
http://www.searchengines.ru/articles/osobennosti_fil.html?fb_comment_id=244718072356421_788166




См. также


Базовые публикации:


Alt обязателен (стандарт W3C):

Основные SEO-требования к рядовой странице (документу) на продвигаемом сайте (Севальнев)
http://www.pixelplus.ru/samostoyatelno/stati/vnutrennie-faktory/bazovye-seo-trebovaniya.html



Фильтры, пессимизация, в т.ч. за раздутый объем:

Текстовые фильтры Яндекса (Севальнев)
http://www.pixelplus.ru/samostoyatelno/stati/tekstovaya-optimizatsiya/tekstovie-filtry-v-yandex.html

Фильтры (санкции) Яндекса и Гугла (Севальнев)
http://www.pixelplus.ru/samostoyatelno/stati/prodvizhenie-saytov/sanktsii-poiskovykh-sistem.html

Основные признаки спамного документа: внутренние факторы (Севальнев)
http://www.pixelplus.ru/samostoyatelno/stati/vnutrennie-faktory/priznaki-spama.html

Санкции поисковых систем: диагностика и снятие (Латыпов – Конференция в Ульяновске 2015)
http://www.slideshare.net/ruset2005/ss-47288034

Фильтры, санкции (Севальнев – SEO-коучинг 7.0, день 6, часть 1).



В свете вопроса объёма текстов для SEO хотелось бы обратить внимание вот на этот доклад (подозреваю, что Вы, Петр, именно его имели в виду в другой ветке, затрагивая вопрос текстового объёма):

Конференция Cybermarketing 2015 (декабрь).
Влияние текстовых факторов ранжирования (Латыпов)
http://www.youtube.com/watch?v=-bdv3Omb-18

Если нужно – прокомментирую особо. Он отнюдь не свидетельствует об успешности безразмерных текстов. Данные доклада говорят о том, что в коммерческих тематиках по коротких запросам (1–3-словники – это ВЧ, СЧ) успешными являются тексты с объёмами в среднем 500-600 слов (1500–2000 символов. NB: Артур приводит бОльшие значения, но он анализировал body-текст вместе с обвесом, на что указал Бокалов из Ашманова. По моим наблюдениям обвес на страницах коммерческих сайтов составляет в среднем 30-50% от общего текстового объёма).


По НЧ и мНЧ – вообще текст может быть минимальным. Но это коммерческие запросы. По инфозапросам (инфоресурсам) ситуация иная. Там большие объемы (свыше 10000 символов) – это действительно хорошо.


Но это не означает, что для коммерческих тем объемные тексты исключены. Все эти данные усредненные. Они не учитывают такие потребности, как детальные и развернутые технические инструкции, мануалы и прочие полезные лонгриды.


Но есть и другой момент: на коммерческом сайте могут быть отличные и объемные (в меру) тексты и вообще всё SEO-отлично. Но если в разделе Контакты вы вместо нескольких чётких строк и карты сделаете портянку, ресурс по Москве может провалиться вместе со всеми своими чудо-страницами.


Это - специфический пример. Но он иллюстрирует тот факт, что SEO-успешность некоторых объёмных страниц (и вообще страниц) обеспечена грамотным составлением других страниц, в т.ч. маленьких. Поисковые алгоритмы ранжирования гораздо сложнее, чем просто выцепление и изолированный анализ отдельных веб-документов. Поисковики в том числе оценивают конверсии в переходах пользователей между страницами.


SEO-успешность лонгрида может быть обусловлена тем, что его хорошо читают пользователи (хорошие ПФ). Но они пришли с другой страницы, с которой ведёт ссылка на лонгрид. Чтобы пользователи успешно перешли, они могут быть подготовлены (разогреты) на предыдущей странице, которая не обязательно должна быть длинной. Объём может даже вредить трафику на лонгрид. Вот так в цепочках страницы взаимодействуют. Маленькая страница может и не будет высоко ранжироваться, но она необходима, чтобы дать достаточный трафик и ПФ на большую страницы, которая и будет ранжироваться. Большой объем при этом тоже будет учитываться, если он уместен. Это гипотетическая схема, но она реальна - по чисто формальной логике.




Хочу ещё раз подчеркнуть мысль. Холивары по отдельно взятому SEO-фактору (работает/не работает) бессысленны. У Гугла их около 300, у Яндекса около 800. Как точно работают алгоритмы/факторы, не знает ни один сеошник. Может только узкий круг специалистов самих поисковых компаний.


Есть определенные рекомендации и даже методы проверок действия тех или иных факторов (скорее, фильтров). Но в целом рекомендации носят именно рекомендательный характер (кроме жирнных косяков). В SEO работа ведется комплексно - по всем возможным факторам, начиная с самы базовых и критичных. Но если один небольшой фактор работает в минус (не оптимизирован), это может компенсироваться положительным влиянием массы других SEO-факторов, и наоборот. Все сайты такие. Нет ни одного абсолютно оптимизированного, как нет ни одного абсолютно здорового человека. Поэтому у сеошников принцип: если страница в ТОПе - не трогай, даже если видишь явные SEO-косяки. Но эти компенсируемые косяки, могут быть очень в минус на другом проекте. Поэтому утверждения, типа, "а вот у меня это не оптимизировано и всё нормально - в ТОПе" бессмысленны. Кто-то тоже забьёт на этот косяк, и у него всё упадёт, потому что проекты могут быть очень разными по SEO-требованиям. И у другого могут быть ещё и свои SEO-косяки косяки, которые сыграют дополнительную роковую роль. Всё очень комплексно и при этом индивидуально.


В Сети триллионы вебстраниц и миллиарды сайтов. Тематик и направленностей тоже масса. В каждом конкретном случае - конкретный разговор: что может работать и как работать.



--

P.S. Сам я сейчас не занимаюсь SEO направленно – прервал это дело. Но стараюсь следить за ним. Всё в нём меняется очень быстро. Опыт былых лет уже во многом не работает. Надо держать себя в тонусе и быть в форме, когда придет время.

P.P.S. Всё, чё та я уже не вытягиваю долгих дискуссий и постов. Дела  наваливаются. 

[ЕкатеринаК]

Будем отталкиваться от того, что картинка взята где-то в Сети (неважно, где) и без обработки в Фотошоп загружена на собственный сайт (случай с исходящей внешней сылкой на картинку в Сети не рассматривается).

А со стоком-то как? Здесь ведь не воровство - кто хочешь бери, куда хочешь вставляй. Разве будет считаться плагиатом? Здесь выше девушка писала, что по сути и с платного стока картинки не уникальны - ведь каждую картинку может купить множество человек и на нескольких сайтах будет одна и та же картинка. А ведь все покупают и ничего. Вот как тут быть? С блогов, сайтов и т.д. я сама на всякий случай не собираюсь брать, вдруг это авторская картинка.

[Смотрящий по textis.ru]

Конкретные примеры приводил Латыпов на SEO-коучинге.

Вы говорите про переспам, вам же говорят про правильное заполнение. Если в тег ALT все вставлять по правилам, а не пихать по 1 000 знаков, фильтра просто не может быть. По факту не дали ни одного пруфа с доказательствами своих слов. Дайте пруф на то, что корректное заполнение Alt привело к  фильтру, больше мне ничего не нужно.

Иными словами, покажите доказательства того, что поисковые системы покарали за правильное заполнение мета-тега, который они же официально поддерживают и одобряют. просто конкретная ссылка.

[Лаборыч]

Катерина, если сайт не коммерческой компании, которая бьётся за ТОПы, а одного человека, который делает себе сайт для души, - со стоков не страшно. Там изображения, не имеющие высокой коммерческой ценности или привязанные к какой-то бизнес-компании. Они для простых людей. Но файлы всё равно переименовывайте. Иначе совсем делетанство. И не берите явно дизайнерские авторские изображение. Это может быть профессиональная художественная фотография или, например, что-то очень художественно нарисовано. Точнее, брать можно, но, типа как в коллекцию и со ссылкой на оригинал.




Петр, мы просто не поняли друг-друга. Разногласий НОЛЬ. Собака закопалась в выражении "чистка альтов".

Я имел в виду чистку ОТ ПЕРЕСПАМА, а не удаление всего текста (всех альтов), как Вы подумали. Ваш же вопрос воспринял, как, где доказательства, что чистка альтов ИМЕННО ОТ ПЕРЕСПАМА благотворна. Последнему и привёл ... доказательства. 

Еще раз, разногласий ноль:

1. Альты нужны (по разным причинам, включая соответствие стандарту вебверстки W3C).

2. Текст в них может использоваться для продвижения по ключам.

3. Альты нельзя переспамливать, т.к. это негативно может сказаться на SEO. Текст альта должен быть локоничным и отражающим суть изображения.


NB: Alt - не тег и не метатег. Это специфический атрибут тега изображений IMG. Также не путать метатег Title и атрибут Title. Это совершенно разные вещи. К атрибуту Title требования похожие на требования к Alt. Но они вообще-то не требования. Атрибут Title может быть полезен (для юзабилити и SEO), но в отличие от Alt не является обязательным. Его наличие не входит в обязательный стандарт W3C. Атрибут Title более общий. Может использоваться к картинкам и ссылкам (но либо к тому, либо к тому, если картинка оформлена в виде ссылки, н-р. в иконках).

[ЕкатеринаК]

если сайт не коммерческой компании, которая бьётся за ТОПы, а одного человека, который делает себе сайт для души, - со стоков не страшно.

Это я сейчас один человек и сайт для души. Но в перспективе не против и побороться за топ - амбиций у меня через край

[Лаборыч]

Это я сейчас один человек и сайт для души. Но в перспективе не против и побороться за топ - амбиций у меня через край

Ну и всё нормуль.   Следуйте своему сердцу и здравой логике. Поисковики тоже прибилижаются к этим качествам человека.

[Enza]

Я имел в виду чистку ОТ ПЕРЕСПАМА, а не удаление всего текста (всех альтов), как Вы подумали.

Не понимаю о чем вы спорите. В названии картинки, подписи, альте можно ставить не основной ключ, можно синонимы этого ключа. Альт и Титл картинки пишутся также, как к тексту - синонимы и ключ. С картинки навряд ли будет переспам.

[Лаборыч]

Никто ни о чём уже не спорит. Да и не спорил.

[Diavona]

Я часто выполняю задания, по цветоводческой тематике, где заказчик хочет картинки. И он не против если  я из просто беру из поиска, значит наверное не так уж страшно выставлять их на свой сайт???

[Евгений Иваненко]

Очень познавательная тема! Спасибо как автору, так и грамотным комментаторам! Прочёл много для себя интересного и полезного. Честно говоря порадовало уточнение по фото. Сам пишу на свою тему, но каждый раз мотаться на городские СТО, для фото, не получается. Да и машины заказанной в статье марки может не быть во всём городе. Поэтому воленс-ноленс тырил с Яндекс-поиска. Но червячок грыз. Хотя за два года претензий не было. Ещё раз спасибо!

[Илья Илмарин]

каждый раз мотаться на городские СТО, для фото, не получается

Вот поэтому занимаемся накопительством, и фотик всегда с собой
Увидел погоревшую дорожку в "Январе", или монтажный блок в луже у воздухозаборника — щёлк на память!
Когда-нибудь, да пригодится.

Помню, как я бегал, когда искал залитые релюшки. Но, как назло, у всех соседей дренаж был чистый.
Пришлось затыкать, выливать ведро воды, и делать постановочное фото

[Vira]

Давно пользуюсь программкой для редактирования картинок IrfanView. Три комбинации горячих клавиш - и вуаля, картинка обрезана, размер изменен, если нужно, сделан горизонтальный разворот. Программка легкая, не требует столько ресурсов как тот же Фотошоп. Обожаю ее 

[Виталий]

А я, если что-то нужно быстро с картинкой сделать, пользуюсь FastStone Capture. В ней же делаю скриншоты, измеряю расстояния на странице и беру пробы цвета.

Если что-то серьезное нужно сделать с картинкой, то Фотошоп.

А инфорграфику и схемы делаю в Иллюстраторе, Индизайне или на сайте https://www.draw.io

[Martin]

https://www.draw.io

- как здорово! Сразу и безоговорочно понравилось)