Википедию заблокировали

[Надежда Лебедева]

к чему панику разводить?

Тем более в контексте хаяния России на РУССКОМ ресурсе. Помните Панда ставил пост, как обойти блок Флибусты? Без всяких: "Я живу в ... стране, но уезжать не хочу, вдруг в другой вообще голодно будет, я ж толком ничего не умею". И реакция была нормальная. А здесь какой посыл - такая и реакция.

[Enza]

работает же все вроде, к чему такие волнения?)

Я знаю, что работает. Да и навряд ли нас совсем уж свободы слова полишают, тогда пусть деньги раздают.

[Надежда Лебедева]

Когда большинство человечества начнет понимать, что для того, чтобы быть честным и порядочным не нужен надсмотрщик

Тогда не будет тюрем, например. И НАРКОТИКОВ. А сейчас если выпускают массово даже по амнистии... ну сами знаете, как здорово сразу.

Это присоединение норм "идеального общества" к неидеальному обществу.

Чтоб так стало "по сказочному" - всем все можно и все делают исключительно айс -  молодое поколение воспитывать на идеалах "Старого радио", это рекламировать, а не приготовление крокодила. Иначе тупик, НИКОГДА не будет мира без тюрем. А если пытаться нормы этого мира применить к настоящему - получится "Холодное лето 53-го" и аналогично недавний аналог такого.

[Enza]

Кишечник как раз для УДАЛЕНИЯ оного, цензура то бишь. Если не будет удаляться - самоотравление организма.

Вот это и есть самоотравление организма, когда дерьмо живет и накапливается, сорри...Скрытое цензурами и пранджами. А я предпочту видеть ху из ху. И только свободный выбор поможет это узнать.
Конечно, такое еще не скоро настанет, если вообще настанет.

Это присоединение норм "идеального общества" к неидеальному обществу.

 Соглашусь, но с установками мракобесия оно идеальным не станет никогда

[Ирина 777]

информация, несущая знания, не должна иметь цензуры. Знание ни кого не заставляет насильно делать какие - то вещи, даже доступность чего - либо не заставляет.

Стопроцентно соглашусь с Enza. Я по образованию химик, нас пять лет обучали специализированно всевозможным синтезам. Нет-нет, курса "производство одурманивающих веществ" у нас не было. Но полученные сведения вполне можно использовать и в этом направлении - университетских познаний вполне достаточно. Только действительно каждый сам решат куда эти знания применить. Давайте тогда запретим обучение химии и в школе - мало ли что...А ещё и русский язык отменим - многие на нём матом ругаются. И вообще любой предмет можно под это подтянуть.

[Надежда Лебедева]

но с установками мракобесия

В чем мракобесие у нас? Я так понимаю мракобесие, когда, например, Моцарта нельзя слушать, читать Дхаммападу, Гоголя-Толстого, развиваться, ходить в любой храм, какой хочешь или не ходить вообще. А заставляют изучать отбросы. Мне никто не мешает развиваться, в чем мракобесие? Что закрыли статью о приготовлении наркотика? Наверно, у нас разные представления о мракобесии.

[Enza]

Я по образованию химик, нас пять лет обучали специализированно всевозможным синтезам.

Абсолютно согласна. Во время моей учебы у нас в прямой доступности были все наркотики, какие можно. Однако большинство их даже не попробовали.

[Надежда Лебедева]

русский язык отменим - многие на нём матом ругаются.

Если на мате будут издавать книги, по радио выражаться - ругаться больше будут в сотни тысяч раз. Из каких семей дети ругаются? Где родители так разговаривали. У нас не ругались в семье - как-то смысла не вижу, хватает нормальных слов.

[Enza]

Наверно, у нас разные представления о мракобесии.

Конечно разные. Химия и в том числе наркотические вещества - это такая же часть знаний. Мракобесие - это насаждение ритуальных верований, например. И подгонка морали под эти верования.

Если на мате будут издавать книги, по радио выражаться - ругаться больше будут в сотни тысяч раз. Из каких семей дети ругаются? Где родители так разговаривали. У нас не ругались в семье - как-то смысла не вижу, хватает нормальных слов.

Вот в том - то и дело, что Вы даже не пытаетесь понять. Запретить и все. Словно матом ругаться перестанут. Насаждение чего - то или реклама, не равно знаниям о чем - либо. ну всем нравится жить с шорами на глазах, как у скотины.

[Надежда Лебедева]

большинство

Это слово многого стоит, Энза. Много есть историй о врачах, имевших доступ к наркотикам и плохо кончивших именно по этому направлению. Но дело даже не в этом: глупый подросток, прочитавший как нечто сделать БЕЗ информации о ВРЕДЕ, что вам давалась ВПЕРЕД (и людям с другим уровнем интеллекта). Но, тем не менее, "скумарившиеся" врачи, имевшие доступ - не такая уж редкость, даже в нашем поселке на 10 тыс.

[Enza]

Много есть историй о врачах, имевших доступ к наркотикам и плохо кончивших именно по этому направлению.

Это их выбор! Видела я этих врачей...

[Надежда Лебедева]

Это их выбор!

Да элементарно: чтоб похудеть, просто не забивают холодильник тортами и тд. Нереально потому что. Это ИСКУШЕНИЕ называется. Искусственно ставить себя или другого в положение искушаемого - это не испытывать его (свой) выбор, а подталкивать себя (или другого) к определенному выбору.
При излечении наркозависимости даже переехать советуют, чтоб не было этого непрерывного искушения от прежней компании.

Момент слабости может быть, когда и знаешь все о наркотиках, а беда реальная, забыться хочется - а тут раскиданные в свободном выборе дозы. Или помню, на КДН пацанов разбирали - допились до реанимации. Как? Нашли в кустах бутыль самогона. Вот выбор их, которого б не было, если б по кустам не стояло.

[Вера Нансен]

Эх, либеральная интеллигенция... развели тут, понимаешь, холивар о свободе. Свобода не равно вседозволенность, а ведь 60% думает иначе.


Enza, Ирина 777, статья на Вики доступна всем желающим (и даже реальным преступникам), а не только дисциплинированным людям с высокой степенью личной ответственности - вот в этом вопрос. Вы же готовы в каждом человеке видеть такого "идеального". Это не правильно
 

ну всем нравится жить с шорами на глазах, как у скотины

.

Мне не нужно знание о том, как делать наркотики, какие способы самоубийства бывают, как проще отрезать голову человеку - и это шоры на глазах? Для того, что бы понять, что в луже грязь, не обязательно лезть туда самому. Это не шоры, это разумное самоограничение. В случае цензуры на экстремистские материалы - забота о народе своей страны.

[Enza]

Искусственно ставить себя или другого в положение искушаемого - это не испытывать выбор, а подталкивать себя(или другого) к определенному выбору.

Вы пытаетесь защитить свою точку зрения перед человеком, который точно уверен в своей правоте, Надежда. И правдать ее тем, что Вы за "мир во всем мире". Я тоже не за войну. Я не хочу видеть человека жалкой скотиной, которую надо "пасти" как дрянную овцу, а то она что - то да сотворит с собой.

[Надежда Лебедева]

Я не хочу видеть человека жалкой скотиной, которую надо "пасти" как дрянную овцу, а то она что - то да сотворит с собой.

Суд, например, пасет. Давайте отменим суд?