18+ Вопрос лингвистический, но брутальный

[Felizzia]

Нарисовался у меня сегодня в который раз один очень «экономный» заказчик, который просит выполнить работу за деньги, на которые - только на трамвае покататься. И в который раз я человеку объясняю, что с самоуважением и головой у меня все в порядке, но он настойчив. Наверно, ему в это не верится.

Короче говоря, ответила ему красиво, но жестко, а мысленно — очень громко и ярко отправила  намужскойполовойорган. И вот подумалось: слушайте, а почему именно ТУДА? И мужчин, и женщин, и собак с котами (реже, конечно, но все же). При этом вариация с женскими органами далеко не так популярна. А на мужской – идут все, кому не лень.

Это получается, когда мы кем-то крайне недовольны, мы каждый раз предлагаем человеку всего-навсего заняться сексом. Ну ок. Только что здесь плохого? Ведь подразумеваем мы при этом для него совсем противоположное: какое-то буквально адское наказание.

P.S. Это я сдала очередную непростую работу и мыслительный процесс вышел из-под контроля от перенапряжения  .

[Ellia]

Это получается, когда мы кем-то крайне недовольны, мы каждый раз предлагаем человеку всего-навсего заняться сексом.

Нет. Далеко не сексом Изначальная суть подобных посылов - обратно, на переделку. Из тех соображений, что в следующий раз может уродится что-нибудь более удачное. Кстати, как и посылы в соответствующий орган женской физиологии. Употребляемый реже, видимо, по социокультурным причинам.
Был в Лите спецкурс о ненормативной лексике русского языка... ))

А вообще Вы мне сейчас напомнили один дивный текст из девятьсот-лохматых времён. Инструкция к мышке (во славу машинного перевода). Вот там конструкция "послать на" хороша весьма. Будет минутка почитайте. Называется "Гуртовщик мыши". Я в своё время смеялась до слёз ))

[moneko]

Вспомнился подслушанный диалог двух соседок (одна малярша, другая — не помню):
— Ну и пошли её на **й.
— Ещё чего, чтобы я её на такое хорошее дело посылала!

[Felizzia]

Изначальная суть подобных посылов - обратно, на переделку. Из тех соображений, что в следующий раз может уродится что-нибудь более удачное.

Вот это новости. То есть, мы просто желаем человеку еще раз реинкарнировать? Тогда подавно непонятно, с какой стати подобное выражение нельзя употреблять, как любое другое. И кто вообще разделяет самые обычные слова на разрешенные и запретные? Само выражение "нецензурная брань" - это на грани абсурда. Ибо кто цензор? Вы видели его (их) в лицо?
Почему сказать "проститутка" - нормально, а вариант "б...ь" считается уже недопустимым? Что изменилось, кроме набора букв/звуков и их последовательности? Почему иное сочетание обычных звуков становится запретным?

Если убрать эти искусственные рамки, автоматически уберутся и другие нелепые шаблоны.

 
орган женской физиологии. Употребляемый реже, видимо, по социокультурным причинам.

Вот это чистая наглость. Вообще тогда непонятна суть этой социокультуры.

Будет минутка почитайте. Называется "Гуртовщик мыши". Я в своё время смеялась до слёз ))

Почитала... Спасибо за наводку. Если верить тому, что смех напрямую продлевает нам жизнь, только благодаря этому тексту я уже проживу до 90.

[Ellia]

То есть, мы просто желаем человеку еще раз реинкарнировать? Тогда подавно непонятно, с какой стати подобное выражение нельзя употреблять, как любое другое.

Можно, как и любое другое. Вопрос-то в том, что в него заложено. Я так понимаю, ни о какой реинкарнации во времена зарождения ненормативной лексики в западных культурах ни намёка вообще не было, верование-то индийского происхождения. И если чего оттуда и пришло к славянам и дальше, к тем векам давно уже забылось. Так что смысл совершенно очевидный: "Ты - полная ошибка природы, тебе не надо было рождаться, отправляйся... обратно". Как идея высшей формы оскорбления )
И как еще одна версия - таки реинкарнация, но... переродиться-то можно совсем не обязательно во что-то лучшее - по индийским верованиям, сильно напортачивший чел может инкарнироваться и в животное, и в дерево. А это уже перспективка так себе.

Добавлено: Март 01, 2018, 05:49:59 pm

Ибо кто цензор?

"Нецензурная" - значит не разрешённая цензурой. То есть, запрещённая к использованию в СМИ и прочим публикациям. Цензором в этом случае выступает законодательный орган.

А так, если копнуть чуть дальше... тогда это уже скорее из области скорее метафизики, чем собственно лексики )) И соответствующая лексика с этой точки зрения уже попадает в разряд нежелательной по вполне конкретным причинам.

Добавлено: Март 01, 2018, 05:53:19 pm

Вот это чистая наглость. Вообще тогда непонятна суть этой социокультуры.

Полагаю, речь вовсе не о наглости. Если женщина по природному назначению - мать, и к ней изначально отношение почтительное как к хранительнице жизни, тогда это как раз вопрос уважения - не выражаться оскорбительно в направлении ее естества. Плюс, возможно, древнейшее ещё понимание о божественной сути (сильно загашенное за много веков, но каким-то краем всё-таки уцелевшее). Во всяком случае, если опираться на те источники, которые мне попадались, можно сделать такое предположение.

[Felizzia]

Можно, как и любое другое. Вопрос-то в том, что в него заложено.

Да, но! Ведь этот фактор как раз не учитывается! Произносишь в определенной ситуации несколько матерных слов и начинается: "Лена... Не ругайся, тихо". Женщиналегкогоповедения, но что здесь такого? Я всего лишь выразила свои эмоции по отношению к ситуации. Осознанно в эти слова абсолютно ничего не было заложено, кроме исключительно собственных эмоций.

 "Ты - полная ошибка природы, тебе не надо было рождаться, отправляйся... обратно".

Интересно, если вместо короткого "пошел на..." употреблять вот это предложение полностью, реакция у посланного будет идентичная сокращенному варианту? )))) Потому что замкнутый круг. Система.

Добавлено: Март 01, 2018, 06:15:13 pm

сильно напортачивший чел может инкарнироваться и в животное, и в дерево. А это уже перспективка так себе.

Почему? Я бы поспорила. Вы видели пейзажи Норвегии?)) Вот, клянусь, в этой дикой фантастической природе - хоть деревом, хоть животным. Что здесь зазорного? Всего лишь иная форма. Ведь у флоры и фауны свой собственный мир, как и у нас.

[Ellia]

Осознанно в эти слова абсолютно ничего не было заложено, кроме исключительно собственных эмоций.

Так а всё вообще так работает - независимо от того, понимает человек, что он делает, или нет

Добавлено: Март 01, 2018, 06:21:20 pm

Почему? Я бы поспорила. Вы видели пейзажи Норвегии?)) Вот, клянусь, в этой дикой фантастической природе - хоть деревом, хоть животным. Что здесь зазорного? Всего лишь иная форма. Ведь у флоры и фауны свой собственный мир, как и у нас.

А кто сказал, что человек, инкарнирующийся из-за попорченной кармы, воплотится во что-то прекрасное в прекрасных местах? Идея-то как раз в том, чтобы наоборот. Свиньёй в грязном хлеву например )) Или червём. Вообще, если смотреть на это буквально в том смысле, который закладывает в реинкарнацию индуистское учение, перерождения продолжаются до тех пор, пока не будет отработана карма (то есть, грехи, по-нашему). И если человек не желает её отрабатывать "по-хорошему", будучи человеком, в следующий раз на него навешиваются дополнительные обременяющие условия и при этом возможность реагировать так, как доступно человеку, у него отбирается. Поэтому инкарнация "в минус" - это отнюдь не каникулы в Норвегии ) А если, не дай бог, еще и остатки памяти сохранились о том, кем он был прежде... Да боже сохрани! ))) Возможно, в этом и предполагается суть такого "проклятия"?

[Felizzia]

А кто сказал, что человек, инкарнирующийся из-за попорченной кармы, воплотится во что-то прекрасное в прекрасных местах? Идея-то как раз в том, чтобы наоборот. Свиньёй в грязном хлеву например )) Или червём. А если, не дай бог, еще и остатки памяти сохранились о том, кем он был прежде... Да боже сохрани! ))) Возможно, в этом и предполагается суть такого "проклятия"?

Блин, тут настолько все относительно... По этому поводу всплыл сейчас в памяти один маленький стишок:
Можно быть самой мерзкой дрянью и подлецом
или ярким огнем для всех светить вдалеке.
Все равно у одних - кукла вуду с твоим лицом,
У других - твоя фотография в кошельке.

[Ellia]

Блин, тут настолько все относительно... По этому поводу всплыл сейчас в памяти один маленький стишок:
Можно быть самой мерзкой дрянью и подлецом
или ярким огнем для всех светить вдалеке.
Все равно у одних - кукла вуду с твоим лицом,
У других - твоя фотография в кошельке.

Вот потому "правила" и установлены не людьми ))
И, кстати, возвращаясь к сабжу, вполне можно предположить и то, что "команда "послать на..." (с) в самой своей идее и должна быть особенно оскорбительной ещё и потому, что посылающий в принципе-то права судить о таки вещах не имеет, но в данном случае заявляет о нем. "Тебе не стоило рождаться... потому что Я так считаю". Возможно, в этой трактовке тоже есть смысл )

[Felizzia]

Вот потому "правила" и установлены не людьми ))

Хотя бы "инструкцию" выдавали в таком случае. А то такое... Несерьезно.))

[Ellia]

Вот потому "правила" и установлены не людьми ))

Хотя бы "инструкцию" выдавали в таком случае. А то такое... Несерьезно.))

А инструкция в прошивке )) Только не все на неё обращают внимание. Потому и проблем выше крыши ))))
У меня чадо прямо корёжится, когда маты слышит - не переносит вообще. Хотя никто ей на мозг не грузил никогда, что это, мол, плохо. А сама потому что чувствует, из чего оно состоит и как работает. Даже если ни осознать толком, ни объяснить пока не может. Так, в качестве одного из многочисленных примеров. Лен, всё мы знаем изначально. Потому и то, что признано "грехами" во всех религиях, для большинства людей лежит в категории "плохо" независимо от того, верующие ли они, и в принципе понимают ли, почему конкретно плохо, или нет. Вопрос лишь в том, о чем задумываться, а что в стороне оставлять. Так мне каж...

[Felizzia]

А инструкция в прошивке )) Только не все на неё обращают внимание. Потому и проблем выше крыши ))))

Это, увы, не меняет дела. Прошивка, в смысле. Учитывая полное отсутствие прошлой памяти, сложно понять, что надо делать "на этот раз")))).
Ну например: лично у меня присутствует совершенно точное осознание, что я была мужиком. Причем, возможно, минимум пару раз подряд до нынешнего "варианта"))).
С самого раннего детства я обожаю одиночество. Мне никогда не бывает с собой скучно. Лет с 5ти проявилась какая-то буквально навязчивая идея лечить и спасать животных. Поступление в ветакадемию не состоялось (родители решили, что это очень бредовая идея). Безмерная любовь к животным сохранена по сей день. Интуитивные знания без малейшего профильного образования уже несколько раз помогали "вытащить" нескольких животных, которые были на грани смерти. По жизни занимаюсь и зарабатываю деньги совершенно другими вещами. И как это все понимать? Я "забила" на свое призвание?
И вот тут совсем не улыбается оказаться в следующий раз свинкой в грязном хлеву, ибо жила "неправильно".

[Ellia]

И как это все понимать? Я "забила" на свое призвание?

Я так понимаю, речь-то не о призвании, а о вполне себе целой способности слышать себя-настоящую. Местами зарытой под наносными представлениями, а местами вполне таки явно заявляющей о том, что именно надобно делать, куда идти и чему следовать. И жизнь показывает, что помнить всё-превсё для этого вовсе не обязательно )) А дальше просто вопрос привычки - чем больше привыкаешь слушать себя, различать, где "Я", а где что-то совсем другое... тем понятнее инструкция

...А начали-то с "пшёл на ...!" 
Пшёл-ка я... на работу уже )))) А то  деньги нужны, заказы висят...

[Felizzia]

...А начали-то с "пшёл на ...!" 
Пшёл-ка я... на работу уже )))) А то  деньги нужны, заказы висят...

это точно. Надо сворачиваться, пока не забанили к чертовой матери...